Игра на эмоциях ?

Здравствуйте. Тоже считаю, что это неправильно. Но — не обращайте внимание. Не портите себе нервы за других. Потому что люди, которые сейчас ее поддерживают, раз простят, другой, а потом после таких поступков просто не станут покупать. Да еще и отзывы негативные напишут. И все, она сама себе, так сказать, роет. В смысле именно этому ее бизнесу.

Вот проблема в том, что большинство людей этого не понимают. И все это личное выворачивают в уникальность продукта, мол она для нас всем пожертвовала(

Да, есть такой феномен какой-то созависимости с продавцом. Часто замечала, особенно в группах совместных закупок, чем грубее организатор (продавец), тем больше и оголтелее её группа поддержки. Основной рефрен — я так много для вас делаю, мне так тяжело это даётся, а вы, неблагодарные, еще что-то требуете от меня, вопросы какие-то задаёте. И все как будто забывают, что платят за это деньги. То ли какой-то определённый психотип этим занимается, то ли специальная техника манипуляций. Я с таким не связываюсь.

Никогда не задумывалась, что это какая-то техника. Интересное мнение, спасибо!

Такое поведение свойственно и в личных отношениях, да. И ладно такой человек есть и он пытается вот так себя вести, а остальные плечами пожали и дальше пошли, но ведь некоторые ведутся🤷‍♀️

Ну а в разных мамских и школьных чатах))) Разве не то же самое? Всегда есть несколько «теток» (умышленно так называю), которые разводят людей на чувство вины и подобные эмоции, манипуляторы в чистом виде, и хуже всего, когда эти манипуляторы с бизнес/проектом в голове и юридически подкованные. Из всех подобных групп давно удалилась, кроме школьных.
Причем есть очень даже вопиющие ситуации, намного хуже не полученного вовремя лака. Вплоть до мошеннических схематозов, когда такие вот мадамы могут себя вовремя грамотно «продать» не вникающему окружению (в широком смысле), знаю поистине истории с пометкой «жесть». И сделать с такими с формальной точки зрения — пыль глотать по судам с непредсказуемым финалом. Затратно и без гарантии. Мы в доме с такой «теткой» столкнулись, которая на доверии пролезла в председатели совета дома, притянула свою управляшку и сейчас свои схематозы рулят. Но главное в этом то, что люди сами ни во что не хотят вникать, им лень и готовы быть обманутыми. Поэтому и есть такие дельцы сейчас. Кстати, закон с ними тоже очень мягок, чем они и пользуются. Либо вообще сложно привлечь.

Наслышана о «мамских» чатах, у нас его нет, все общение со школой в индивидуальном порядке, чаще по электронной почте.
Получается, мне не хватает навыков от использования подобных чатов, чтобы понимать, как все работает:)

Хорошо, что у вас их нет. Я из них сбежала, роняя тапки. Как по мне, это помесь филиала пнд и базара. Но больше всего меня удивляет наличие овердофига свободного времени у людей, чтобы нон-стоп сутками строчить в таких чатах.

справедливости ради Анастасия любую проблему старается решить, забывают выслать товар далеко не только в этом бренде и никто не звонит и не извиняется. А про то, как дамы требуют «восстановить» лак двухлетней давности вообще без комментариев

Ключевое слово- старается.

Ну да, это плохо?

О чём и речь. «Пипл хавает» и никого уже не удивляет, что могут не выслать товар, за который человек заплатил. Я на мотылей смотрю влюблёнными глазами, они прекрасны, но (недавно присоединилась к ТГ каналу) я не готова ждать по 3+ месяца или чтобы присылали какие-то костыли на исправление. Ситуация с пигментами очень удивила, на мой взгляд она вполне решаема и не за счёт твоих покупателей. Странненько, соглашусь.

«Ситуация с пигментами очень удивила, на мой взгляд она вполне решаема и не за счёт твоих покупателей.»
Вот тут мне даже интересно стало, за какой такой мой счёт Анастасия прислала мне аж 4 пузырька пигментов? И как иначе должна быть решаема эта проблема по вашему?
В который раз удивляюсь всем подобным постам тут. Условия заказа во всех наших инди-марках известны заранее. Кто не готов ждать и «терпеть», тот не покупает или ловит в сейле потом! Кто готов — покупает и не возмущается. В чём проблема-то? Выбор стал достаточно большим — Celanaste, Moth, Scale Lacquer, Lapquer, Color Flecks, Nabyo, новый бренд Naughty Cat. А у Златы в Obstante вообще лаки всегда на сайте, можно заказывать без долгих ожиданий, всё получите моментально, да ещё и уход отличный.

Ждите и терпите, это Ваше право.

Естественно, моё. Так же как и Ваше — не терпеть и не ждать!
Но на мой вопрос ответа нет.

Я бы этот вопрос непосредственно производителю задавала бы на Вашем месте, а не случайному человеку в интернете. Вряд ли Вас кто-то будет осуждать за Ваш выбор. Здесь речь немного о другом.

Так я спрашиваю у Вас, потому что, цитата: "на мой взгляд она вполне решаема". Производитель-то как раз проблему решила, мне интересен Ваш взгляд!

А как она должна была поступить в этой ситуации? За свой счёт выслать всем новых лаков с фиолетовым пигментом? Она прислала по запросу пигмент для восстановления и все, кто хотел проблему решили. В любом другом бренде вам даже не ответили бы на эту притензию скорее всего.

" В любом другом бренде вам даже не ответили бы" — неправда :) я дважды была в подобной ситуации когда лак видоизменился и на мою прЕтензию моментально отреагировали и предложили заменить лак или вернуть деньги, причем в обоих случаях не с последующим заказом а вот прямо сейчас :) и в обоих случаях вложили извинительный презент :)

Это чаще на зарубежных сайтах, у нас пока что практика чаще иная, если возникают вопросы к качеству или комплектации.

один наш, один забугорный :)

Через год после покупки? Что за бред?
P.s. оценила ваш высокий уровень владения орфографией 👍

бренд?

если вы про бренд — денсы :) второй не буду озвучивать — инди и уже слились :) сроки не помню, но думаю что через год я бы не стала заводиться :))

Да, должна заменить неисправный товар или вернуть средства/ваучер.

Никто не будет заменять и возвращать деньги за товар б/у годичной давности

здесь да, правы.

«А как она должна была поступить в этой ситуации? За свой счёт выслать всем новых лаков с фиолетовым пигментом?» (с.)
ну вообще да.
Я покупаю готовый продукт, а не конструктор.
Да, косяки могут быть. Даже у крупных производителей.
Но опять же, накосячил — исправляй сам. Сам неси убытки / траты. Не вешай проблемы своего производства на потребителя (он итак из-за косяков производителя страдает — время теряет, как минимум.)

Согласна 100%, долго жила зарубежом, все риски — на производителе/продавце. Сама поступаю так же в моем бизнесе и считаю, что это -норма. Репутация-главное, и получается иногда в убыток, но долгосрочно это того стоит.

Я так долго Вам писала, а потом передумала))

О. Зная, о ком идёт речь, могу сказать одно: кредит доверия — страшная сила. Страшная. Иногда у клиентуры, которая этот кредит даёт, открываются глаза, вот как у вас. И человек понимает, что он, конечно, покупает нечто красивое и уникальное, но в комплекте с неконкурентоспособным сервисом, который свои ошибки не фиксит, а выезжает дальше на доверии и любви публики.

Защитники такой бизнес-модели обычно говорят: если вам не нравится, не хотите ждать, понимать, извинять, то не покупайте! Не покупайте, нам больше достанется! А нас все устраивает! Нам по кайфу и ждать, и платить сейчас, а получать потом, когда-нибудь, Адвент в январе, пасхальную коллекцию в июле. Почему нет? Как будто за это не уплачены деньги.

Так я и не купила ни одного лака. И не куплю уже, видимо, я люблю платить деньги и получать результат чем быстрее, тем лучше. Хорошо, что их и без меня раскупают. Так можно и не менять ничего. «Хата крутится, лавэха мутится», не сломано — не чини.

А по поводу того, кто там как надорвался на работе, хочется смоделировать ситуацию: пришли вы в магазин за хлебом. А хлеба сегодняшнего нет, и вчерашнего нет. Почему? А пекарь третьего дня так яростно доставал из печи багеты, что обжёгся, ну и все, некому ставить хлеба в печь. Все мы пожимаем плечами и говорим: спасибо, конечно, но зачем мне эта информация? Скажите, когда хлеб будет, я тогда и зайду.

Нет, за три багета вперёд не заплачу, хорошего вечера.

Потому и говорю: кредит доверия — огромный и могучий.

Спасибо большое, очень понятно обьяснили. Мне грустно от того, что люди этого не понимают. Не понимают, что на них делают деньги, а не творчество.

А, вы меня не слушайте. Я человек со стороны, может, не понимаю чего, магии не знаю, силы не чувствую, космоса не слышу. Может быть, в этом всем есть какой-то смысл, не всем доступный.

Мне кажется, это просто психика определенная.

Видимо, я тоже не прочувствовала.

Какая вам разница, чего не понимают люди? У всех свои хобби))
Лично меня добила ситуация с рестоком Селанаст этого года, когда заказ отправили больше, чем через 4 месяца. Ну я не верю, что столько времени от оплаты идут пигменты из Европы или Америки. Легко, конечно, неспешно работать, когда покупатель тебе уже заплатил. Если бы они в обычном формате работали, небось побыстрее бы сделали лаки. А максимально пригорело из-за того, что посылку добавили на сайт ПР, а потом отправили больше, чем через месяц. Ты уже ждешь и так долгожданные лаки, а опять какие-то проволочки. Вот честно, после этого уже они не кажутся такими прекрамными, без которых жизнь не мила.🤦‍♀️

Вы правы, у всех свои хобби.
Я не разбираюсь в логических поставках и работе таможни, возможно, сейчас и правда сложно что-то ввозить в страну. В таком случае, просто необходимо указывать о возможных сроках отправки или покупать все необходимое заранее. Неуместно прикрываться личными проблемами.

Во всей этой связке мне не понять только одно — то, как люди обманываться рады, а когда им предъявляешь всю суть таких схем, еще и сам становишься крайним. Вообще, еще несколько лет назад читала исследования, согласно которым на манипуляции и обман способны не поддаваться что-то в районе всего лишь 10% населения с высокими уровнем аналитических способностей. Не очень доверяю подобным исследованиям, но, если судить по личному опыту, таких людей еще меньше. Остальным нравится, когда их разводят.

Там никого не обманывают, условия все прекрасно знают

Манипуляция на эмоциональном уровне — это тоже с своем роде очевидный обман. Сколько такого мы повидали даже в более широко известной обществу плоскости, не счесть.

Вообще не понимаю о каких «эмоциональных уровнях» идёт речь в вашем сообщении и этом посте. Я лично захожу в чат, когда вижу анонс, смотрю лаки, понравившиеся заказываю. Ничего не понравилось — не заказываю ничего. Если что-то потом зацепит, могу в сейле взять, но это не только moth касается. Вот и весь эмоциональный уровень. А по поводу ожидания, ну как люди у байеров сейчас заказывают? Тоже ждут незнамо сколько, никого не останавливает, их услуги пользуются спросом. Вообще лак не вещь первой необходимости для меня, я могу подождать и это мой выбор. Никто меня не заставляет, не обманывает и не манипулирует чувствами🤦‍♀️

Не понимаете, и ладно. К лучшему))

Конечно, никто не любит, когда их называют терпилами. Это же то самое, когда правда глаза колет. Хочется защищаться: я знала, на что иду, я на это согласна, бла-бла. И негатив в адрес «вестника».

А не надо просто пытаться открыть людям глаза. Они а) уже взрослые сознательные люди и бэ) это ж их деньги и время. Тут пока человек не поймет сам, что он проигрывает от этих товарно-денежных отношений, толку не будет. Если сознательно идёт на такие условия — ну, возможно, для него эта красота стоит того, чтобы платить вперёд и долго-долго ждать. Либо просто привык платить и ждать. Либо находится под ВЛИЯНИЕМ персоны — тоже бывает, так секты строятся.

Короче, не надо стремиться расшорить другого человека. Свое видение другим не навяжешь.

Да, тут сложно не согласиться, хотя в голове такая позиция взрослых людей, конечно, с трудом укладывается.

Маленький бизнес, связанный с производством ручного или околоручного продукта, это ж всегда про неурядицы и что-то личное.
Как дите. Вот вашему ребёнку скажут, что он сопливый (даже если он реально сопливый), вы ж все непременно будете задеты

Да, но вы ребенка не продаете🤷‍♀️ бизнес, даже если и «свой родной»-это деньги в первую очередь.

Бизнес это далеко не всегда деньги во главе угла) чаще небольшие инди-бизнесы это по сути монетизация творчества, и сервиса там никто не обещал, а обещали максимум какую-то клёвую ручную работу:)

Если не деньги во главе угла, то это не бизнес.

Да, поэтому я и сказала — монетизируемое хобби. В случае moth, кмк, это иначе и не назвать. Впрочем, как и 90% инди брендов.

Если есть монетизация, почему бы и не развивать сервис🙈

Потому что сложно и зачем, если и так работает:)

Давать к этому сервис абсолютно нормально. Не понимаю, почему этого ещё не дошло до русскоязычных дельцов. Помню отмены зарубежных мастеров, когда ещё понятия такого не было. Можно ошибаться, но нужно исправляться. Здесь, насколько я понимаю, это систематически происходит + всегда сопровождается какими-то жалобами на все подряд, до которых не фан-клубу личности мастера нет дела, что абсолютно нормально.

вы такое болотце всколыхнули :)) предвкушаю набег разъяренных фанаток  

А, вы, видимо, новенькая. Я один раз поиграла в эту игру и далее решила, что кредитовать чей то бизнес я не буду.

Да, недавно в этой теме, сначала радовалась.

А мне всегда продавцов жалко, после того как стала на авито продавать(свои б/у вещи).🙈

Продажа на авито как сеант по управлению гневом — я пока что проигрываю  

💯😆согласна)

На мой взгляд, продажа личных вещей на А немного отличается от собственного ип.

На мелкий ип наверное похоже, но я никогда не смотрела со стороны продавца раньше, а только покупателя и теперь могу на некоторое глаза закрыть-доставку(срок), упаковку, если что-то случится(с товаром), стала более лояльная и гибкая, а раньше б ор подняла сразу.

Я на Авито просто никогда не иду на изменение условий. И нервы теперь в порядке:) все описано, исполняю на все 100, свыше -нет, никаких торгов и переписок. Наверное, не со всеми получится- но мне везло:) и все риски -мне. Если что -мгновенный возврат денег. Разбираюсь дальше сама и учусь на своих шишках.

Не поняла о ком (о чем) речь, но искренне разволновалась 🙀

Виктория, не волнуйтесь! Это про личный бренд лаков мотн.

Понятно, спасибо

Я не в теме. Выглядит как обычный инфантилизм. Все это красиво конечно (быть инди и особенным), но работать нужно уметь + заботиться о репутации.

Абсолютно согласна.

Я состою в лаковых чатах в телеграме, видела ответы яростных фанаток на этот же Ваш пост. Никого осуждать не буду. Но я не понимаю одного — как, почему они считают, что обязаны скупать лаки из каждого релиза чуть ли не целыми коллекциями? Это действительно похоже на зависимость не только от красоты лаков.

Лаки красивые, да. Парадокс в том, что других мейкеров и бренды разрывают в пух и прах в этом же сообществе, если что не так, но только не этот, какая-то неприкосновенность!

Секта 😄

100%  

Никогда не понимала таких приколов. С такой логикой можно и вообще лаки не продавать, а просто начать попрошайничать, рассказывая как опоздал на поезд…
Не получается — займись чем-то другим.
Но мне вообще вся эта современная история с «личным брендом» не понятна. Не понимаю, почему мне должно быть интересно что ел и чем болел дизайнер моей тряпки.
Ну или пусть это работает в обратную сторону! Давайте расскажем, как неудобно и нет времени следить за выпусками, пусть за слезливые истории высылают лаки сами. А еще, что денег нет. Пусть шлют бесплатно, в идеале курьером если на улице дождь, он как потом и мусор вынесет)))

100%, отписалась от всех аккаунтов мастеров, экспертов и пр, где они рассказывают о себе, своей жизни, свои фото выставляют, делятся чем-то. Для этого есть друзья и близкие. Эксгибиционизм эмоциональный в сети приводит у болезни автора и неприятным осадкам «подглялывания» и разбазаривания своего внимания впустую у читателя. Как дом-2, большие стирки или караван историй. Болезнь современного общества..,

А что случилось, просвятите кто -нибудь, пожалуйста!
Ничего не понятно, но очень интересно)

Вот почему? Почему где-то в тг/ютубе/тиктоках человек получил заряд эмоций и несет их на другие площадки с мыслью «все всё и так знают»? Откуда знают?
Спасибо хоть в пс указали про мотылей, но суть конфликта в чем? Что случилось-то внезапно?

Не было конфликта, нет внезапности, наоборот, есть результат наблюдений. Мейкер постоянно рассказывает о личных проблемах, если не может что-то сделать, мне неинтересно знать об этом. В чате нельзя ничего сказать, нужно все только хвалить, и тд выше все написала…

В чате нельзя ничего сказать, нужно все только хвалить, и тд выше все написала…
Это повсеместное явление. На Косметисте то же самое, критику не воспринимает практически никто. Там создатель открыто заявляет, что если вам нужна предсказуемость и точные сроки, то это не к ней, у неё нет налаженного большого производства и поставок сырья, даже до уровня Тамми moth очень далеко.

Ну так эта наносная, навязанная толерантность перекочевала теперь и в бизнес-процессы. Ничего хорошего в этом нет.

Выглядит как обычный саботаж работы по каким-то внутренним причинам. Аудитория, наверное, легко поддаётся манипуляциям через условные слёзы. Получается отличное сотрудничество, но не для всех. Инди, чё.)

Блин, я случайно написала ответ на пост ответом на Ваше сообщение, извиняюсь 😣

Не в теме вообще, но я вообще такого отношения не понимаю со стороны продавца
Ты не бесплатно раздаешь свое творчество, а реализуешь продукцию, получаешь за это деньги.
Я бы послала, и больше никогда не возвращалась к этому (уверена, не уникальному) продавцу

Вообще не понимаю о чем речь, но теперь интересно.

Не понимаю о чем речь, но понимаю, что вы очень недовольны. Если вы хотите купить продукт, а продавец говорит, что продукт не готов, руки устали, ингредиенты для продукта в пути — то просто не нужно покупать продукт у этого продавца, он не надёжный.
готово! и никаких переживаний и тревог  

а если просто хочется поделиться, какой продавец плохой и нагрел вас — то почему отсутствует конкретика? девочки, ну раз уж сплетничаем, то давайте как-то по-серьезне! адреса, пароли, явки, скрины!  

Не знаю о чем речь. Сама с таким не сталкивалась.

Глобальный ответ на ваши «почему?» очевиден — потому что люди позволяют так с собой обращаться. Я когда увидела здесь на Косметисте эти лаки, захотела купить. Но как только узнала условия предзаказа, сразу перехотела. Для меня это смешно. Но я просто никогда не была ни в чьей «группе поддержки», потому что не считаю блогеров-снежинок ценными для общества людьми. Ваше сравнение с врачами кощунственное — зачем сравнивать торгашей с теми, кто спасает нам жизни? В России нет сервиса и не будет, пока люди не начнут себя уважать.

Я не хотела сравнивать врачей с торгашами, ни в коем случае. Имела ввиду, что миллионы людей вокруг делают свою работу и имеют личную жизнь, не смешивая! Сейчас попытаюсь убрать это из поста, неуютно стало (
Почему вы считаете предзаказ смешным? Первый раз встречаю именно такое описание этого процесса.
Вроде бы ничего нет в нем плохого, если сроки/качество соблюдены.

Справедливости ради, среди всех профессий, включая врачей, начиная с 90х стало много торгашей. При определенном образе мышления в обществе сложно найти категорию, которой данное мышление не свойственно.

да глобально всё продается и всё покупается.
Но тем проще.
Не устраивает — не плати. Уж тем более в вопросе какой — то там косметики.
Согласна с @Levendell и про блогеров-снежинок, и про уважение потребителя к самому себе.

Вчера у меня произошла подобная ситуация с организатором закупки (закупка другая, товар другой) Я неск.лет участвовала в закупке (организатор не плохая, но были ньюансы), в общем, получаю очередной товар (с очередной закупки), а там одна позиция почти в хлам (тени разбились в дороге) Но! Упаковка была просто жуть, т.е брендовые вещи положили просто в коробку (в пункте приема) и все! Никакой дополнительной упаковки и в помине не было! Я сняла фото, отправляю организатору. Она мне вначале " Я буду выходить на поставщика, решать этот вопрос", я спрашиваю «мне что делать с этим? Ждать, выбросить...» Мне отвечают, что поставщик обратно товар не примет, тут какбы деньги(хоть частично нужно забрать)
Не буду наш диалог расписывать, итог: после моего настойчивого тона, мне вернули деньги за испорченный товар, НО! На меня дико обиделись и более я не участвую в этой закупке (и замечательно!) Мораль такова, не обесценивайте себя, вы платите деньги за товар+ организатору (в моем случае 18% от суммы) за каждую покупку+оплачивайте доставку до дома/пункта выдачи. И вам же, за ваши деньги морочат голову! Нет, такого не должно быть. Это наша вина в том числе, мы соглашаемся на условия (которые нас не устраивают), этим и пользуются. И в итоге, получаем отвратительное качество услуг и еще хамство в свою сторону. Я в последнее время, не молчу вообще, и знаете… помогает, передо мной стали извиняться, возмещать ущерб, учитывать мое мнение…

Не знакома с брендом и их создателем, но сама ситуация похожа на Шик: я даже отписалась от ее канала в Телеграм, т.к. не пойму жалоб о том, как тяжело и сложно строить завод и бизнес в России, при этом не поставляя продукты для бровей на рынок, за которыми очередь стоит. Под каждым ее постом в соцсетях мастера спрашивают про поставки, но нет, бренд выпускает шампуни и закосы под Hourglass

Есть такие невыносимые люди. Поэтому некоторым лучше было бы не смешивать работу и свою личность. Но каждый делает как ему хочется штош. 😄

Даже АлиЭкспресс на заре своего становления не отгружал свои товары так долго  

Автор, про создателей бренда сказать ничего не могу, так как не знаю точно, что у них там происходит, но вот насчет защищающих есть что упомянуть.
К сожалению, такие люди есть везде. Уж не знаю, что конкретно влияет на их подход, но подобная реакция встречается среди поклонников многих брендов или людей. В косметическом информационном пространстве есть, скажем, визажист(ка). Уже сто раз доказано и про отмывание денег, и про кидание клиентов, и про кидание сотрудников студии «красоты», и про качество макияжей. И что? Все равно миллионы подписчиков и под каждым постом вал комментариев «Вы такая класная!   » либо «Вы просто завидуете   „
Смайлики обязательны, особенно там, где про зависть.
Что движет этими людьми? Могу предположить, что ощущение собственной позитивности и любви ко всем, в отличии от этих всех недовольных бук, типа нас с вами.
Не парьтесь. Если вам кажется, что все довольны, а вы одна — нет, то, скорее всего, это неправда.

Я тоже не понимаю подобного отношения к покупателям. Ответы Это хобби и творчество мимо. Хобби/творчество это когда ты делаешь для себя, для близких друзей. Может быть за оплату материала. Когда в процесс вступают деньги (желание прибыли) у исполнителя автоматом должны появляться обязательства перед заказчиком. Такие как выполнение в срок заказа, качество, не выход за рамки ТЗ. Это уже не хобби, а работа, за которую получают деньги.

Не в курсе этой истории, но ореол всеобщего восхищения может создаваться при помощи жесткой модерации комментариев, банов и ботов, кстати.

Я видимо, не в теме, кто такой мейкер? Производитель? От англ to make?

По сути вопроса: если сервис говно (простите), то какой бы распрекрасный продукт не был — то в баню всех. Тем более, что судя по тексту — есть вопросы таки и к качеству товара…

Можно как-то понять оправдания в стиле «по какой-то причине не получилось, доставка задержалась, приносим извинения» (я про условных детей, которые заболели (а это инди, там все по краю), про поставщиков). Но вот «забыли прислать, не доложили, ну и что вам, плохие отзывы не принимаем» — вот на это материться хочется и дел не иметь. А защитники (довольно агрессивные, как я поняла) всегда будут. Возможно они просто не попадали на такое хамство от производителя.