Первая полоса
Лакомесяц Распаковочная Свотчинг Project Pan Переводы статей Обзор техники Хранение косметики Путешествия Осознанное потребление Подборки косметики Красота как бизнес Косметология и пластика Бьютигаджеты Аксессуары Уроки и мастер-классы Бьютиновости Глаза: тени, палетки, тушь Губы: помады, блески Лицо: тон, румяна, сияние Ногти: лаки, базы, топы Экологичный макияж Системы ухода Крем для лица Защита от солнца Патчи для лица Маски для лица Увлажнение кожи Экологичный уход Проблемная кожа Кислоты для лица Уход за лицом 35+ Массаж лица Руки и ногти Уход за волосами Уход за телом Ингредиенты и теория Ароматы для дома Арабские духи Новости Косметисты Авторы Косметисты Обмен подарками События и акции
Рейтинг выплат Рейтинг авторов Бренды Песочница
Бонусная программа Правила Помощь Реклама на сайте Регистрация брендов Связь с администрацией
welcome
бонусы
пептиды
гардероб️
улица роз️
санскрины️
бюджетно
на память
клоны‍
дорого?
свадьба
06.07.2024
5698

Самая противоречивая, неоднозначная, вызывающая возмущение и раздражение - книга. И почему она


«Если художественное произведение вас не волнует, значит, оно не достигает истинной цели искусства» — слова Гюстава Флобера из «Госпожа Бовари».


Книга, которая много раз вызывала во мне вихри противоречивых чувств, бесила, волновала, возмущала и оставляла продолжительное послевкусие раздумий.


Она не в списке любимых, но она сильно зацепила! И это далеко не милые, добрые, светлые чувства)


А у вас есть такая книга? Или книги. Которые вы не отнесете в список любимых (а, возможно, отнесете!), но они вас задели за живое. Возможно, возмущали, бесили, с действиями главных героев вы были абсолютно не согласны. Возможно, сильно волновали, гладили против шерсти. Которые вызвали несогласие. И, самое главное, почему?



******** Всем спасибо за ответы и интересную дискуссию! 🌸🌸

Лучшее за месяц

Комментарии

darroxy 06 июля 2024, 11:46
Триумфальная арка. Главный герой с его on-off отношениями иногда доводил до бешенства)) Но книга все равно любимая 💙
Estoy 06 июля 2024, 12:02
Самовлюбленный, немного нарцис) Когда я первый раз прочитала книгу, поведение Маду мне показалось хуже (к ней тоже есть вопросы 😄). Потом мне попалась на глаза длинная статья о истории создания этой книги, автобиографических моментах. Многим известно, Ремарк описывал свои отношения и Марлен Дитрих, а главный герой книги — это он сам. Читала книгу снова после этого и многое в моих глазах изменилось 😄Мне иногда бывали смешны его попытки превознести себя и желание показать какая у него сильная воля, а Маду простая актриса в кабаке, куда он её пристроил по знакомству 😄 Думаю, в реальной жизни все было наоборот — Дитрих была всемирной супер звездой, а у Ремарка часто бывали нервные срывы из-за того, что она его отвергала)) Такая информация, во всяком случае, есть 😂
Tianny 07 июля 2024, 16:11
Я и трети не осилила, как-то читаешь, но не цепляет. И бесило, что пьют на каждой странице. Они там вообще трезвы бывали?  
Etoile_filante 06 июля 2024, 11:48
Нет таких книг. Либо люблю, либо просто нет)
Nemnogo_za_30 06 июля 2024, 12:18
Москва- Петушки. В. Ерофеева.
Читать люблю, читаю много и всякое, люблю читать молодых авторов, люблю полистать «панк» литературу, люблю литературные эксперименты, стараюсь всегда дочитать до конца начатаю книгу.
Но этот «трип»… Ежики, конечно кололись и продолжали кушать кактус, до конца дочитали из принципа)
Герой этой поэмы бесил меня с первой страницы, описание «свиданий» вызывало отвращение.
Хотя… Венедикт Васильевич однозначно добивался такой реакции читателя, но чувств читателя не пощадил…
Читала году в 2005, наверно… До сих пор передёргивает)))
jullagop 06 июля 2024, 14:42
Ох, как я её люблю :) влюбилась с первого прочтения в маршрутке сразу после покупки
Nemnogo_za_30 06 июля 2024, 16:25
А почему Вы в нее влюбились?
jullagop 06 июля 2024, 16:54
Во-первых, смешно, хохотала в голос, во-вторых, мне нравилось угадывать цитаты и культурные отсылки и наблюдать, как они причудливо и хулигански перемешиваются. Сочувствие герою. Интерес к личности автора потом уже.
Nemnogo_za_30 06 июля 2024, 17:30
Перечитать, что ли…
Plodovayamushka 06 июля 2024, 17:39
Я с вами — такое гадкое чувство накрыло уже с первых страниц, какая-то тупая бытовуха в десятой степени, что я не стала далее читать, брр.
Татьяна Испусинова 06 июля 2024, 18:30
Полностью поддерживаю, читала эту ересь пару месяцев назад, испытывала отвращение и тошноту от этой книги. Вообще не понимаю восторгов по поводу этого шлака
Lana2014 10 июля 2024, 20:19
А я люблю Петушки. Там есть слова, есть детали, не обратив внимания на которые, не поймёшь сути и гениальности произведения. Моя мама после первого прочтения испытала отвращение и брезгливость, потом мы поговорили, она перечитала и книга стала одной из любимых. Хотя не люблю алкашей и подобную публику, но книга не об этом вообще-то. В сущности, это Достоевский с его историей маленького человека. Последние страницы говорят очень о многом.
AAG 06 июля 2024, 12:20
Чертов Доктор Живаго! Пять дней жизни (чтения) в мусорку! Какой же он жалкий! Так просрать жизнь. Начинал как красавчик, доктор. Столько жизней женщинам перепортил, а закончил с дочерью дворника и от той считай сбежал, настрогал детей и умер, браво! Живаго он же списан самим Пастернаком с себя. Ненавижу таких жалких ничтожных мужиков. Бесит, что так много восхищаются этой книгой, особенно зарубежом. Много книг, которые описывают революцию, становление ссср и трагедию интеллигенции. Я им (иностранцам) говорю — вы Бунина читайте хотя бы, окаянные дни там… а они — Живагó, Ларá. Тьфу! Еще какой-то элитизм придают этому, типа смотри, мы тоже не щи лаптем хлебаем, русскую классику читаем. 😑
И он настолько популярен, что я уже сомневаюсь, а может это я чего не поняла. Но перечитывать не буду. Скорее всего все я для себя поняла.
Ruskeala 06 июля 2024, 12:24
Подписываюсь. Но не скажу, чтобы он меня прямо-таки мучил :))
А насчет реакции интеллигентствующих масс — для меня это скорее подтверждение нашего с Вами восприятия, а не наоборот )) Хотя сомневаться тоже люблю ))
AAG 06 июля 2024, 12:32
Он меня не то что бы мучал, просто я до последней страницы ждала, что может уже что-то произойдет, хоть что-нибудь. И я просто разочарована. И язык нормальный, и вроде всю правду сказал. А ощущение какого-то ничего. Он же и с женщинами ничего плохого не сделал. Он просто ничего вообще не сделал. А виноваты во всем события, фатум. Ага.
Emeralda 06 июля 2024, 14:58
Подтверждаю. Среди иностранцев пастернак так же популярен как и Достоевский, но мне кажется это все же благодаря англоязычной экранизации
jullagop 06 июля 2024, 17:49
Когда читала в школе, он меня раздражал. Ну, определись уже, решил покаяться жене, так зачем опять возвращаться?!
А потом в какой-то момент я поняла его чувства. Его желание просто тихо жить и ни-че-го не выбирать.
AAG 06 июля 2024, 18:17
Да, я тоже так и поняла, это человек, который не хотел ничего решать. И я и в жизни с таким сталкивалась, мой отец примерно такой же. Иметь такие возможности на старте и так все спустить, даже не прилагая к этому никаких усилий, даже без вредных привычек и зависимостей. Просто ничего не решать, плыть по течению и вот тебе слава богу спасительный инфаркт! Отмучился. А все там сами по себе как-то организовались и хорошо, и прачка Таня с детьми от него не пропадет. Или пропадет. Да ему пофик, он умер. Не хочу я этого понимать, не считаю это чем-то великим.
Yulchin 06 июля 2024, 19:25
Мне кажется, в этом и смысл — показать жизнь разных, необычных и талантливых в том числе, людей относительно бесстрастно, рутинно, с неожиданными падениями. Но от этого бесить герои не перестают. Меня не столько Живаго задел, сколько умная, тонкая Лара, бросившая своего ребенка, чтобы «спастись» и жить в комфорте. Безумное отвращение к героине
jullagop 06 июля 2024, 19:28
Кого Лара бросила?
Yulchin 06 июля 2024, 19:43
Свою дочь от Живаго
Lana2014 10 июля 2024, 20:22
Ой, а я ниже написала про него же, думала, я одна такая. Его ж модно любить, типа вы такая крутая интеллектуалка. А я его ненавижу.
Ruskeala 06 июля 2024, 12:21
«Ноябрь» Сименона, из его «трудных», хотя это повесть, а не роман. Произведение тяжелое, но примерно с подросткового возраста навязчиво не отпускающее. Тут, наверное, отторжение вызывают не столько герои, сколько атмосфера отчужденности и одиночества. Которую Сименон вообще любил напустить погуще.

А из раздражающих героев — наверное, «Анна Каренина». Причем не только сама Анна; там много с кем можно внутренне не соглашаться и спорить, но к роману возвращаешься время от времени.
Istrina 06 июля 2024, 12:29
«Над пропастью во ржи».
Книга, которую обязательно включают в топы «обязательно читать подросткам» буквально ненавидит этих самых подростков.
Автор собрал вообще все клише о подростковом возрасте и преподносит это как истину в последней инстанции. Главный герой не вызывает симпатий и сочувствия, наоборот, отталкивает своим поведением. Я не вижу в нём детской простоты или искренности, которую пытались показать в начале. Среди второстепенных персонажей либо картон (в основном, взрослые), либо такие же взбалмошные и стереотипные подростки.
Обнаружить смысловое наполнение или какую-то мораль у меня не получается. История ради истории. «Перелома», о котором пишут в рецензиях, у главного героя не увидела. Арка пройдена, а изменений нет.
Говорят, что это книга про бунт, нежелание «быть как все» и поиск себя. Но бунтарства, именно в контексте Rebel, я здесь не увидела. Читала и в школе, и в осознанном возрасте — книга вызывает только раздражение.
Мне подростки видятся маленькими взрослыми, а не ленивыми истеричками. Да, позже подростковые проблемы кажутся нам менее серьёзными. Но уж совсем низводить их не стоит.
Ну и всякие «жизненные» зарисовки автора мне не зашли.
Думается, что интерпретации романа куда ярче, чем само произведение.
Babygotback 06 июля 2024, 13:31
Я сейчас перечитываю и думаю «а что это было», скукота страшная, главный герой герой крайне ограничен и не интересен, но читаю потому что надо дочитать, ненавижу бросать книги…
Rosaelena 08 июля 2024, 18:02
У меня вообще было ощущение, что у главного героя слегка не все дома…
Estoy 06 июля 2024, 13:50
Похожие эмоции вызвала «Над пропастью во ржи», обнаружить смысловое наполнение тоже не получилось 😄 Помню, как после прочтения, возник вопрос: «а что это было и как оно попало в бестселлеры?». С другой стороны, мало ли что попадает в бестселлеры 😄
Lelchik 31 июля 2024, 01:28
Согласна с вами, очень переоцененное произведение.
Lai_ka 06 июля 2024, 14:20
Вот абсолютно согласна, читала не подростком, но в университетские годы и думаю — ну совсем дурной, займись чем-то полезным что-ли.
julpuh 06 июля 2024, 16:27
Ой, плюсую! Прочла в 30 лет и вообще не поняла, бесила книга, читала на английском и только ради практики языка добила ее, на русском бы бросила точно. Может надо в подростковом возрасте читать, хотя я хорошо помню себя в 13-15, боюсь книга выбесила бы еще больше😅
Lilyofthevalley 06 июля 2024, 18:30
Я как раз читала в подростковом возрасте, никак она во мне не отозвалась. Из сюжета помню только намек на изнасилование подруги главного героя. Где-то читала, что эту книгу можно или любить, или ненавидеть, но неравнодушным она не оставляет никого. Видимо, я первый человек   Пришла к выводу, что читать эту книгу надо было лет 70 назад, после ее выхода, может, тогда бы она вызвала какие-то чувства.
Plodovayamushka 06 июля 2024, 17:47
Тоже не поняла, откуда популярность. Списала на то, что ближе к 25 годам где-то читала, подумала, что это для юных умов.
Himulka 06 июля 2024, 18:39
Я смотрю, тут много таких же, как и я). Прочитала, и такая — и чо это было? Не то, что в чем гениальность сего произведения, а о чем оно блин вообще и для чего? 🤨
Ruskeala 06 июля 2024, 18:47
Как интересно! А мне как раз «маленьким взрослым» герой и показался при прочтении, только не зашоренным взрослым восприятием жизни. Любопытно, сколько людей — столько прочтений!
Lana2014 10 июля 2024, 20:25
Согласна! Раздули бучу вокруг этой Ржи, это модное течение и новое было тогда — обращать внимание на мир подростков. А произведение по сути примитивное очень. Одни штампы и предсказуемости.
Innapol 06 июля 2024, 12:32
Э. Золя «Западня». Очень тяжёлая книга, но не жалею, что прочитала. Вспоминю героев и размышляю о жизни людей.
anutaV 06 июля 2024, 14:35
У Золя еще «Жерминаль» в «похожем стиле». Очень чудовищно тяжело.
Lesya34 08 июля 2024, 12:50
Согласна с Вами. Тяжело читать. Такая беспросветная безысходность. Но, что удивительно, перечитывала.
anutaV 09 июля 2024, 05:37
Я бы тоже перечитала, но еще не весь цикл о Ругон Маккарах закончила.
Sirin80 14 июля 2024, 20:59
Классная книга, заставляет задуматься о влиянии вредных привычек… и чрезмерном потакании близким. Для меня тяжелой последней прочитанной книгой оказалась 1984, отставила тяжелое впечатление, особенно пытки главного героя в Министерстве любви, я плакала.
Natalie Happy-Day 06 июля 2024, 12:35
Любое произведение Гоголя.
Takisa 06 июля 2024, 12:39
«Маленькая жизнь» Янигихара. Вот прям бесил главный герой. Детство у него конечно было ужасным, но вот эти страдания будучи взрослым прям бесили, и друзья его 'ах, он такой несчастный наш Джуд, давайте в лепёшку все разобьёмся, чтобы он был счастлив " А уж что в конце, как друг поменял ориентацию и Джуд наконец-то обрёл свою любовь-вообще по мне ересь какая-то
julpuh 06 июля 2024, 16:29
А у меня это одна из самых любимых книг😅 Думаю из-за того, что очень сильные эмоции вызывала.
NikIrina666 01 августа 2024, 08:17
Согласнв полностью, я после этой книги какое то время не начинала следущую, из всех ее произведений -эта самая!
Nemnogo_za_30 06 июля 2024, 16:33
Поддерживаю! Джуд крайне бесячий хрустальный сосуд ( пол-литровая банка), остановился бы автор до «камин-аута», — был бы шедевр
Chloe_R 06 июля 2024, 16:53
Ох, как я с вами не согласна! Мой любимый герой и самый сильный человек 💔
Книга для этого поста подходит, кстати. Она очень тяжелая, и возмущаться хотелось на каждой странице, но при этом самая любимая)) И, с недавних пор, недоступная в РФ 🫥
Yulia Chentsova 06 июля 2024, 17:11
Пришла, чтобы написать эту же книгу. Безумно раздражает вот эта вот страдательность Джуда. Прямо влюблен в свои страдания. Отдает, уж простите, мазахизмом + плюс откровенный абъюз над теми, кто рядом и готов разбиться для него, как вы верно заметили, в лепешку.
Takisa 06 июля 2024, 18:45
А ещё удивительно, что пара стариков усыновила 30 летнего мужика :)))
Yulia Chentsova 06 июля 2024, 19:19
Вот это мне как раз не показалось странным. У Гарольда тяжелая психологическая травма из-за потери ребенка. Он бессознательно искал о ком заботиться, т.е. сына. С женщинами-героинями у автора вообще разговор коротки — они типа мебели. Она сама дала это понять, говоря о книге, так что Джулия ничего не решала по сути без Гарольда. А Джуд умело пользовался всеми. И Гарольдом, и Джулией, и друзьями. Манипулятор. Играл на их травмах. У Виллема вообще синдром спасателя.
Stamina 06 июля 2024, 13:08
Терпеть не могу 'Красное и чёрное' и 'Идиот' — ооочень скучно и глупо
Vaigosh 06 июля 2024, 16:27
Плюсую к красному и черному, гг просто непроходимо туп, и дело не в возрасте или эпохе, он просто реально дурачок. И даже язык дурацкий, бульварщина какая-то. Я с тех пор к Стендалю боюсь подходить вообще.
Estoy 06 июля 2024, 16:46
Возможно, перевод не самый удачный 😄
Vaigosh 06 июля 2024, 17:10
Перевод переводом, а гг от этого менее тупеньким не становится, к сожалению) он из тех, знаете, кто сам себе создаёт проблемы на ровном месте вообще, для того, чтобы все было окей, надо было просто сидеть на попе ровно с плотно закрытым ртом, но нет же.
panybatsievskaia 06 июля 2024, 17:11
Вот соглашусь с Вами. В свое время читала «Любовник леди Чаттерлей» в разных переводах. И для меня это был ярчайший пример того, как может измениться восприятие произведения.
tom_fordfocus 06 июля 2024, 13:08
«Мастер и Маргарита» Булгакова. Язык шикарный, но само содержание почему-то вызвает отторжение и раздражение. Особенно мысль, что дьявол может нести благо. Увольте, дьявол это дьявол. Мне больше импонирует трактовка, что конечная судьба главных героев — не награда, а наказание. Да и религиозной темы в литературе я вообще стараюсь избегать. Ну и сильно чувствуется, что роман не закончен и собран позднее из черновиков.

Солженицын, всё что брала в руки. Чернуха из чернух. Если «Матрёнин двор» ещё цеплял за живое (тема малой родины), то, например, «Один день И. Д.» — вообще беспросветный кошмар, оставляет невероятно мерзкое впечатление. Одного не понимаю, зачем эти ужасы проходить в школе? Неужели нет более мягких книг о пороках человеческой натуры?

«Тэсс из рода д'Эрбервиллей» Гарди — скучно, просто и банально. Так скучно описать чувства изнасилованной женщины это надо постараться. Плюс слишком большое углубление в символизм дало в итоге какой-то неудобоваримый сюжет (не поступки героев формируют сюжет, а то, какую тему желает осветить автор). «Влюблённые женщины» Лоуренса тоже из этой же темы.

Это вот самые яркие «раздражители», которые вспомнила.
Plodovayamushka 06 июля 2024, 18:06
Тоже не понимаю популярности «Мастер и Маргарита», полагаю, это из-за флёра мистицизма и загадошности, для меня же это какое-то скопление несвязных сцен 🤷
Хотя я в целом не люблю недосказанность, когда ее уже прямо много, туда же Фаулз весь со своим постмодернизмом, да и прочие кактусолюбы-мистики-просветители.
Не можешь выразить прямо, что хочешь сказать? Ну ёмае, что за размазывание каши по тарелке. В межличностном общении впрочем тоже такое не люблю.
Natalenka 07 июля 2024, 11:51
Соглашусь, вообще никогда не понимала Мастера и Маргариту. Читала не раз, и разбирали ее подробно в школе, все эти знаки, символы и все такое, но я все равно просто не понимаюяпро что она)не злит, не раздражает, не бесит, я ее просто тупо не понимаю и все
Yulchin 06 июля 2024, 19:34
Интересная тема и интересен ваш взгляд на Булгакова и Солженицына) мое видение не совпадает с вашим, но спорить нет смысла, потому что «искусство — это зеркало, которое отражает того, кто в него смотрит». Значит, что-то триггерит личное и пугает в этих книгах. И вот это как раз мне очень понятно. Самой тяжелой для меня была книга (не помню название) об африканской девочке, у которой убили всю семью изза хранившейся в ее доме книги. Там были какие-то ужасающие подробности убийств, и меня это злило и пугало одновременно. Наверно, я даже название забыла именно изза этого отторжения. Однако сама книга тут ни при чем — она не плоха и не хороша, она по-разному зайдет тому, кто слишком эмпатичен, и тому, кто рационализирует и отстраняется.
Ruskeala 06 июля 2024, 19:46
Соглашусь с Вашим прочтением «Мастера и Маргариты». Помню, первый раз читала еще в школе и не могла понять родительского восхищения «московскими» главами. Интересны были иудейские главы, но философию романа я не приняла ни тогда, ни сейчас. Мне очень близка точка зрения, согласно которой это «евангелие от Сатаны» тем и привлекает, что дает альтернативный вариант морали. Ух, куда это меня понесло )))))

И Солженицына тоже не люблю.
И Тэсс не поняла.
Но ни то, ни другое не раздражает, пожалуй. Просто чужое.

А про «Любовника леди Чаттерли» Лоуренса что думаете? Мне всегда было интересно, как он за заставкой порнографии ловко спрятал социальную драму из жизни рабочей Англии :)
tom_fordfocus 11 июля 2024, 15:34
Хех, а у меня наоборот: в «московских» хоть какое-то местами динамичное действие было, даже юмор где-то, можно было хоть похихикать  

Ахахах, это да, это он хитрец   Но вообще она пободрее, чем «Влюблённые женщины». И как-то поживее. Всё-таки это такой, можно сказать, лёгкий эротический роман (но тоже: кусок эротики — кусок социалки и «скажи индустриализЬму… ух!» — кусок скучания в поместье, и опять по кругу). Хотя ничего из «эротики» современного человека уже не шокирует и не будет таким откровением, как для современников книги. Короче, это надо читать или совсем в юности, когда тема зарождения сексуальности вполне откликается (а не «да я всё это уже видела!»   ), или совсем в «поздности», когда уже интересует философия и социалка.
Ruskeala 12 июля 2024, 17:07
Ну, социалка меня и совсем в юности интересовала ))
Rosaelena 08 июля 2024, 18:09
«Тесс» — это вообще пример того, как в каждой, абсолютно в каждой ситуации персонажи ухитряются сделать худший выбор из возможных. На редкость раздражающие персонажи что Тесс, что ее муж (который потом еще и младшую сестру взял «по наследству», бррр!).
Kerpe 06 июля 2024, 13:22
«Волшебная гора» Манна — очень скучно, бесили герои…
«Парфюмер» — страшно, правда, читала лет 15 назад, когда только-только книга стала популярной.
«Каков есть мужчина» Дэвида Солоя — так негативно и беспросветно! Хотя герои цепляют.
DRyjba 06 июля 2024, 16:50
Ох, мне так советовали «волшебную гору», что я не поленилась и купила бумажное издание, вместо того, чтобы скачать… Пожалела. Настолько нудное развитие событий, фактически отсутствующее. Тот случай, когда в уме ты всех уже «переженил», а они только здороваться начинают 😁
Kerpe 07 июля 2024, 09:31
100%
Дочитала только потому, что не люблю бросать начатое. И «это же классика»!
nadina15 06 июля 2024, 13:23
Э. Золя «Мечта» о том, что любовь всегда побеждает, но лучше от этого не становится.
Светлана Ефремова 06 июля 2024, 13:27
Меня бесят произведения, написанные бедным, примитивным языком. «Одиночество в сети», " 50 оттенков серого". Ну не возможно читать же.
Emeralda 06 июля 2024, 15:01
Вообще невыносимо. Плюс все книги, где сюжет и конфликт двигается исключительно постельными сценами. 50 оттенков бросила читать на 78 странице, к тому моменту они уже два раза переспали
AAG 06 июля 2024, 15:15
Я когда читала Маркиза де Сада, я к 50 странице узнала обо всех возможных сексуальных извращениях 😅 и отложила пока книгу, мне стало неловко, а я вот совсем не из робкого десятка 😆
Отложила, не бросила 😁
panybatsievskaia 06 июля 2024, 15:53
Интересно. У меня схожие воспоминания о Маркизе де Саде, хотя читала не просто «текстовку», а академическое издание с богатым инструментарием в виде приложений. Была проблема куда её потом пристроить, ответственность чувствовала. В городскую или сельскую библиотеку? В учебный театр? В итоге оставила новым жильцам с десятком устаревших справочников.
AAG 06 июля 2024, 18:21
Вот я бы поискала такое академическое издание с приложениями. Есть ощущение, что это не просто порнушка. Повезло новым жильцам ))
panybatsievskaia 06 июля 2024, 18:29
Де Сад мне тоже как-то загадочно достался от кого-то. Не помню, откуда она появилась у меня в бибилиотеке. Купить её невозможно, крошечный тираж Но, это та книга, которую я не захотела иметь дома. И нет, это не порнушка. Это садизм.
jullagop 06 июля 2024, 18:32
Я бы почитала академические комментарии и вступительные статьи.
Lana2014 10 июля 2024, 20:31
Так вы ее продать могли за приличные деньги. Букинисты гоняются за такими книгами.
А новым жильцам — вот так сюрприз был😆
jullagop 06 июля 2024, 16:21
Де Сад был в программе филфака. Помню читала бегом-бегом, перед сессией, по диагонали, лишь бы что-то в читательский дневник записать 😁
Rosaelena 08 июля 2024, 18:12
Я это читать вообще не смогла (благо, программа не обязывала :)). По-моему, просто бред психически больного человека.
jullagop 08 июля 2024, 19:34
Мне было интересно познакомиться с почти легендарным автором. Не всякий писатель остается в истории.
kelpie 06 июля 2024, 13:33
Долгая прогулка Стивена Кинга. Я читала её лет в 14 и меня шокировала альтернативная версия государственного уклада, что людей могут убивать ради шоу. Прошло 25 лет, и до сих пор я считаю это произведение самым жутким именно для себя.
Estoy 06 июля 2024, 16:04
Вы мне сейчас напомнили, что я все ещё хочу почитать Оруэлла «1984», всегда откладывала, думая а зачем мне это вообще нужно. Но вот сейчас, мне кажется, книга совсем не удивит.
Rain-san 06 июля 2024, 17:52
Недавно 1984 прочла. Было очень тяжело, концовку еле осилила.
Lana2014 10 июля 2024, 20:32
Оруэлл передрал полностью сюжет с «Мы» Замятина. При этом Замятин и умнее, и интереснее. Обязательно прочтите.
Татьяна Испусинова 06 июля 2024, 18:56
Я после Оруэлла 1984 неделю ходила как в воду опущенная, настолько беспросветно и совпадает с реальностью, в которой мы живём
Nemmezida 08 июля 2024, 12:09
О, это одна из моих любимых Стивена Кинга! Но я в целом его обожаю.

А вы знаете, что уже есть подобного рода шоу, только не с такими кровавыми последствиями.
Believe_me_Natalie 06 июля 2024, 13:39
Иен Макьюен- «Цементный сад». И этот же гений написал великое «Искупление». Дети остаются без родителей, слоняются без дела, трогают друг друга (простите, но тут уж я не автор, а всего лишь пересказчик). Пустота, ничего нет в этой книге, кроме запретных отношений между, мать его, детьми. Спасибо, Макьюэн, что сказать-то хотел?
Helenitte 06 июля 2024, 13:58
«Тёмные начала» Пулмана. Обещали роман взросления в традициях английской классики и фэнтези, необычную полемику с богословской догматикой, симпатичных героев, а в итоге тонна унылой графомани и затянутый донельзя коммерческий сюжет с бесконечными слезогонками.
Весь Гейман: убойная «продаю шесть». И штамп на штампе ради хайпа.
Весь Солженицын, только в его времена не было слов «продающий» и «хайп», а сами понятия были. :).
Estoy 06 июля 2024, 14:08
«Господа Бовари» Флобер. Книга классная, но очень противоречивая для меня! Когда-то у меня был период какого-то внутреннего опустошения, было такое время. Тогда за мной ухаживал ну очень хороший парень, а я с ним дружила 😄Вот именно тот, кого называют таким прям ужасно хорошим все вокруг. Попалась мне именно тогда в руки «Господа Бовари». Боже, эмоции тогда были странные, меня прям физически тошнило от первой части книги, где я почувствовала каждую ноту этой унылой жизни с тем прекрасным хорошим парнем, который всем нравится вокруг, но тебя тошнит от скуки. Часто такие люди имеет обратную сторону своей «хорошести»: нерешительны, неотесанные, примитивные. И не всегда хороши душой и сердцем. Я тогда будто увидела свою жизнь с этим вот хорошим парнем, который был всегда рядом со мной. Моя подруга, прочитавшая тогда тоже эту книгу, смеялась и говорила, что это наша жизнь з ним точно в будущем 😂 История Эммы и её мужа вызвали у меня дикое чувство тошноты, которую я очень хорошо понимала. Наша история дружбы прекратилась с хорошим парнем и это прекрасно, что общество тогда не смогло на меня надавить и убедить, что именно он мне нужен, ведь он такой ХОРОШИЙ! Я тогда думала, а разве я не достойна тоже хорошего мужчины, но смышленнее, умнее, хитрее? Разве так не бывает? Бывает!
Вторая часть книги — история Эммы и её любовников. Ну, это просто мрак и пособие того, как делать не нужно. Местами раздражает, бесит. Произведение классное, но может вызвать огромный спектр противоречивых чувств.
Lai_ka 06 июля 2024, 14:25
Какую вы интересную историю рассказали) Узнала и себя тоже. Со мной частенько книги и фильмы разговаривают, ну и песни тоже. Вот есть какая-то насущная дилемма в жизни и тут бац попадается фильм или книга, где моя ситуация один в один. Очень удивляюсь всегда)
Plodovayamushka 06 июля 2024, 17:44
Напомните мне, Эмма ведь была замужем за доктором? Не путаю ли я книги?
Если не путаю, меня наоборот она впечатлила, и вывод у меня был такой примерно: если в жизни нечем заняться, если себе призвание не найдёшь, то постепенно сойдешь с ума (в случае гг станешь истеричкой), даже не подумала тогда, что это из-за неудачного выбора мужа 😸
Estoy 06 июля 2024, 17:52
Там слишком сложно, чтобы назвать главные её проблемы 😄Очень много всего, где её штормило. Муж, был важной составляющей её жизни, он был туп, но до ужаса хороший. И ей было до ужаса скучно (но это не главная её беда). А затем она искала приключений, любовных романов на стороне, ярких емоций и душила своей любовью любовников. Если очень коротко. Но то, что ей не было чем заняться — согласна)
Rosaelena 08 июля 2024, 18:20
У меня Эмма ассоциируется с Жанной из «Жизни» Мопассана. В обоих случаях девушки, наполненные романтическими мечтами, вышли замуж и окунулись в быт. И перед ними встал вопрос — и что, и это все?! Так теперь дальше и будет, тускло и уныло?
Чувства обеих лично мне прекрасно понятны, я бы в такой ситуации, наверное, ощущала себя точно так же. В то время действительно девушке было крайне тяжело самостоятельно изменить свою жизнь. К сожалению, Эмма оказалась крайне неумна, что и привело ее к трагичному финалу. Из двух героинь и мозгов, и порядочности явно больше было у Жанны.
Lelchik 31 июля 2024, 01:44
Тут всегда вопросики к тому, а что значит «хороший»? Не делает плохого открыто, вот уже и хороший. Вот был у нас в классе парень, которого все считали очень хорошим, по факту просто зануда без капли спонтанности. Когда он сделал подлость все очень удивились, кроме меня, потому что по факту ничего хорошего в нем не было, а вел себя он хорошо и никуда не влипал исключительно из трусости, чего почему-то никто не видел, особенно учителя.
Levsa834 06 июля 2024, 14:16
Пташка Уильям Уортон. Страшная и тяжёлая как реальная жизнь. Прекрасная, но очень сильно бьющая в мозг.
MiddleOcean 06 июля 2024, 14:20
Экзюпери Маленький принц. Вызывает раздражение до бешенства. Глупая книжонка. Куча клише и с точки зрения адекватной психологии плохих советов и заключений.
Estoy 06 июля 2024, 16:20
Что тут скажешь, возможно. Искусство и адекватная психология — часто ходят порознь))
Plodovayamushka 06 июля 2024, 17:40
Прочитала страниц 10, подумала «чтоу», и забыла о ней))
NightOwl 11 июля 2024, 23:54
Не знаю насчет глупости, но для меня тоже совершенно «не моя» книга. По поводу клишированности соглашусь, про установки, которые она несет (и которые далеко не всегда адекватны действительности), тоже.
Не поняла ни в детстве (показалось слишком примитивным произведением, подумала, что тогда еще не доросла до познания всех его глубинных смыслов), ни сейчас, перечитывала буквально пару месяцев назад.
Очень странная для меня книга, начисто лишенная образа нравственного камертона, коим ее часто преподносят
Estoy 06 июля 2024, 14:21
Книга #2: Поющие в терновнике.
Максимально непонятная для меня книга, которую я читала. Священник, который ни разу не священник: свои флюиды он начал посылать всем вокруг буквально с первых страниц. Далее очень странная запретная любовь с девушкой. Далее череда абсолютно нелогичных поступков, она скрывает всю жизнь, что у неё сын от него (зачем-то?!), потом внезапно через страницу главные герои начинают умирать от несчастных случаев. Ну очень странно, черная мелодрама без логики. Очень мрачно, книга может вызвать депрессию.
Yulia Chentsova 06 июля 2024, 17:15
Ой, мне нравится тема топика. Нашла в обсуждении уже вторую бесячную для себя книгу. Ральф и Мэгги просто до отвращения. Циник, эгоист, предатель по сути, а она, уж простите, просто дурочка. Хотя нравилась линия Лиона и Джастины
Neporochnaya0710 06 июля 2024, 19:52
Мне тоже очень нравилась линия отношений Лиона и Джастина)
Yulia Chentsova 06 июля 2024, 22:01
😊Собственно, только из-за этого и читала книгу второй раз.
Lana2014 10 июля 2024, 20:47
Ну, Лион и Джастина — самая идиотская история в книге. У Меган и Ральфа хоть стоял на пути его сан в Ватикане. Не баран чихнул, ладно. Но эти-то двое? Два взрослых человека, влюбленных до судорог, никак не могли переспать из-за чего? Из-за какой-то непонятной, высланной из пальца причины Джастины. Не верю! Фигня! Когда люди так влюблены, особенно такие люди, напрочь лишенные комплексов, как Лион и Джастина, они кидаются в объятия несмотря ни на что, сквозь колючую проволоку, под дулом пистолета. Потому что весь разум и логику сносит напрочь, а тем более когда вообще нет никакой явной причины. Ещё раз повторюсь — у Джастины она смехотворна и высосана из пальца. Писательнице это нужно было лишь для того, чтобы придать «трагизму» и растянуть произведение на подольше, развернув его до формата семейной саги.
А Лион мне в юности страшно нравился.
Mira12 07 июля 2024, 17:08
Потому что у католических священников целибат. И это не так уж легко — прожить молодому мужчине без секса и любых помыслов об этом.
Estoy 07 июля 2024, 17:13
Ну целибат не повод флиртовать со старушкой, чтобы она помогла ему продвинуться в церковной карьере!
Mira12 07 июля 2024, 17:30
Тем не менее, автор написала об этом герое книгу и сделала его героем-любовником, главным.
Anasko_666 08 июля 2024, 15:29
Зашла написать про поющие в терновник, но скорее в контексте времени и возраста читавшего. Впервые прочитала вроде лет в 14-15. И то, что оставила книга тогда это «о боже мой, вот это ЛЮБОВЬ». И относительно недавно уже после 30 перечитала и така: да я б этого Ральфа на хрен пинками выгнала, это что за хрень любовь на бабки променять, да и в целом клевал-клевал мозг бедной девочке и кинул ее, ну козел же 🤣
Lana2014 10 июля 2024, 20:39
Ну она скрывала сына от Ральфа, потому что нельзя священнику его ранга иметь детей. Он же должен быть монахом. И если бы факт его отцовства стал известен, то он потерял бы свой сан. А он был для него важен, и Мэгги знала это. Хотя меня всегда удивляло, почему мужчине, имеющему отношения с женщиной, не приходит в голову, что от этого происходят дети? Почему, он, расставшись с нею, ни разу не поинтересовался: " а не в положении ли ты, милая?". Нет, одел штаны и забыл.
HonorForAll 06 июля 2024, 14:30
Если с любимой книгой было сложно, то с самой возмутительной я сразу поняла. «Благоволительницы» Джонатана Литтелла.
Estoy 06 июля 2024, 14:33
Почему?)
HonorForAll 06 июля 2024, 14:38
Это безусловно талантливо написанная книга, роман о Второй мировой. Главный герой «сложный»: он нацист, состоящий в СС, он очень даже осознающий себя гей (нацисты преследовали гомосексуалов как врагов режима, в этом противоречие), но прежде всего он жуткая мразь. И это даже не про то, что он отправился в на Восточный фронт в составе зондеркоманды (тема следования приказу в вопросах преступлений против человечества — это уровень Нюрнбергского трибунала), это про то, что он предает всех, своих друзей, своих любовников, просто свинья.

Книгу читать можно, она написана хорошим языком, ладно выстроена, но я закончила только ради того, чтобы узнать, что Максимилиану Ауи прилетает за все мерзости, что он совершил. Спойлер: этого не случилось.

Гонкуровская премия. Бестселлер. Книга вызывает сильные эмоции. Но есть нюанс: это отвращение и возмущение. Такие дела.
Estoy 06 июля 2024, 15:13
По описанию — настоящий ядрёный коктейль не для слабонервных))
Lai_ka 06 июля 2024, 14:39
Для меня такая книга «Анна Каренина», после прочтения ввела меня в смятение и возмущение. Но с годами как-то удалось найти для себя объяснение происходящему.
И ещё «Леди Макбет Мценского уезда» Лескова. Как-то раз как фон к монотонной работе включила аудиокнигу, хотелось послушать что-то спокойное и размеренное из классики, в описание сюжета я не вдавалась. Короче, такой жести я не ожидала)) Под конец у меня уже волосы на голове шевелились)
Estoy 06 июля 2024, 16:13
Ох, Анна Каренина. Когда-то мне эта книга даже понравилась, бурных эмоций не вызвала. Нравился слог автора, присутствие понимания легкой психологии) Рассуждения Левина о государстве и т.п. читать было невозможно, я их просто пропускала)) Интересно как бы сейчас воспринимала книгу, но читать её больше не хочется.
Lai_ka 07 июля 2024, 12:06
Я думаю, что когда-нибудь перечитаю, но сейчас тоже не хочется)
Lilyofthevalley 06 июля 2024, 19:07
Ооо! «Леди Макбет...»! Разделяю Ваши чувства. Я ее прочитала лет в 16, эта повесть была в хрестоматийном сборнике рядом с Тютчевым и Фетом. Я и ожидала нечто подобное в стиле «Люблю грозу в начале мая...» Мой шок не проходил пару дней.
Olgagavlovich 06 июля 2024, 22:34
Анна- такой протививоречивый персонаж. С одной стороны — дура дурой, а с другой — как тяжело быть женщиной в такое время, в какое она родилась. Но слог Толстого прекрасен, люблю. Самый лучший русский классик
Lai_ka 07 июля 2024, 12:06
Когда была помладше, то линия Карениной больше всего задела в книге и я пыталась выставить ей оценку. Но со временем стало понятно, что её психика просто не справилась с ситуациями, плюс у нее там злоупотреблением опиумом было, а из этого выбраться очень сложно и ни к чему хорошему не приводит.
Rosaelena 08 июля 2024, 18:27
Анна никогда не знала романтической любви, выйдя замуж «по расчету» в раннем возрасте. И когда романтика в ее жизни вдруг показалась, героине, как говорится, «снесло башню». Это понятно и объяснимо. Другое дело, что в сложившихся обстоятельствах, при наличии маленького ребенка, не стоило придавать этому роману слишком большое значение и рушить всю свою жизнь.
Olgagavlovich 08 июля 2024, 18:38
Согласна!
ArqEnCiel 06 июля 2024, 14:42
«Королек — птичка певчая». Неожиданно. Моя маман мне все уши прожужжала, какая это шикарная книга, какая она интересная и замечательная. Но я, видимо, не поняла чего-то. Читать да, интересно было. Но меня ужасно разочаровал конец, что гг вернулась с тому мужику. В смысле?! Через столько испытаний пройти, чтобы в итоге вернуться в исходную точку. Вот так я это восприняла в те годы, когда читала. Наверное, это было самое большое разочарование в моей читательской жизни  
Может, сейчас, 10 лет спустя, я бы иначе восприняла, но чет не возникает желания перечитать, даже из любопытства))
kelpie 06 июля 2024, 14:46
Моя любимая книга, я читала её раз 10. Фериде ❤️
Ruskeala 06 июля 2024, 18:45
Соглашусь! Только у меня вопрос был не к концовке, а к началу ее странствий — вот так рубить сплеча, не поговорив с женихом, из-за слов незнакомой посторонней девушки.
Ну, и мягчайший Кямран тоже, пожалуй, разочаровал. В том смысле, что я про книгу была наслышана (восторженных отзывов, разумеется), и ожидала чего-то «ах!». «Ах» не получился ))
anutaV 06 июля 2024, 14:57
Сартр «Тошнота», ну просто мерзость, не смогла я разглядеть великую философию в поле с огромными извергающимися #ленами, простите. Да и сплошные комплексы у героя.
«Идиот» Достоевского, думаю перечитать, при чтении я возмущалась по пять минут почти к каждому поступку/реплике героев! Мне жизненно необходимо было попасть в книгу и всем сказать, что и как им нужно делать, потому что они идиоты)
«Униженные и оскорбленные» Достоевского, несколько дней после прочтения была депрессивной и мрачной, люди жестоки и глупы.
Эмиль Золя «Жерминаль». Когда думаешь, что хуже быть не может… но может, что самое страшное, так в жизни и происходит.
50 оттенков серого, все части. Восхваление абьюза? Унижение личности? Что в ней все нашли? + отвратительный односложный стиль.
Blondasaurus 06 июля 2024, 20:56
Оооо, как я понимаю вашу реакцию на Идиота! У меня такая же на Игрока 😂
Всю книгу напролёт не понимала ну почему там все настолько тупые 🤡
anutaV 07 июля 2024, 09:48
Игрока еще не читала, как будет желание возмущаться, начну😅
Alia.foxy 07 июля 2024, 22:11
Тошнота вообще не понравилась. Одна из немногих книг, которые я не дочитала
Lana2014 10 июля 2024, 21:06
Ну если уж пошли по классике, то Дворянское гнездо Тургенева. Страшно бесил гг, такое безвольное чмо! По сути: его бросила жена, как говорят в народе, слабая на передок, жила с каким-то французом, нажила дочь, Гг тем временем вернулся в Россию в свое то самое дворянское гнездо, тишь, гладь, рядом чистая да-да та самая тургеневская девушка, возникают взаимные чувства, тут бы получить развод и начать счастливую семейную жизнь, тем более его жена предается местными консервативными кругами анафеме как распутная женщина, но… Тут как гром среди ясного неба сваливается на головы главных героев эта жена Варвара Павловна, с ребенком, прижитом в заграницах, с видом оскорбленный добродетели и покинутой недостойным мужем жены, ловким подхалимажем завоевывает любовь и признание всех, кто ее презирал, и Гг герой остаётся в дураках, кругом виноватый и присуждаемый принять жену и чужого ребенка. И ГГ, вместо того чтобы послать обоих в известном каждому русскому человеку направлении, подкрепив это фактами (то, что ребенок был рождён в его отсутствие весьма скандален по тем временам), плавится как сливочное масло на жаре, Варвара гнет из него баранки, делает в собственном доме практически изгнанником, распоряжается имуществом, тургеневская девушка страдает, и в итоге Варвара на коне, гг в… опе, девушка уходит в монастырь.
Все время хотелось дать хорошего пенделя гг, а Варваре хорошего леща, собрать ее чемоданы, и билет-вокзал. Вот бесят такие придурки, бесят. Вот такое наше дворянство революцию и просрали, простите мой французский. Всегда говорила — виноваты не большевики, а вот такие слюнтяи.
Alexxsa 06 июля 2024, 15:09
«Овод» Войнич. Тупой, инфантильный главный герой, с примитивным мышлением и непомерной жалостью к себе, эгоист, у которого все виноваты, а кто не виноват — так он за того додумает сам, и тоже сделает виноватым. Никаких изменений у главного героя за всю книгу. Ни внутреннего роста, ни эволюции взглядов, ничего. Нет глубины повествования, нет реалистичных диалогов, нет интересного слога — ничего, что могло бы хоть как-то скрасить впечатление от главного героя и вытянуть книгу. Мотивация персонажей непонятна; они или ужасно плохие, или ослепительно хорошие. Почему? «Потому что», говорит нам автор  
Никакого послевкусия раздумий не получилось, кроме недоумения — как это произведение вобще можно воспринимать всерьез и считать классикой зарубежной литературы.
panybatsievskaia 06 июля 2024, 16:29
«Овод» читала подростком, помню, что уливалась слезами от жалости к герою… Была ещё наша экранизация с молодым Андреем Харитоновым…
Lana2014 10 июля 2024, 21:11
Ох, Харитонов там хорош, тогда много сердец разбил. А Реквием Моцарта добавил слезоточивости фильму. Я думаю, книга была очень хороша для своего времени — тогда героизм и самопожертвование были знаменем, и поступки героев вполне соответствуют. Сейчас все это кажется притянутым и нелогичным…
Balsara 07 июля 2024, 20:55
При этом Сними обувь свою — приквел к Оводу — отличная.
Dramorgana 06 июля 2024, 15:10
«Я исповедуюсь» Жауме Кабре.

Список героев на 6 страниц мелким шрифтом. Скачки во времени, в разные эпохи иногда, чтобы какой-то хр*н просто спустился с телеги пописать. Книга как бы исследует природу зла. Автор спекулирует на самых цепляющих темах — нацисты, концлагеря, несчастливая любовь, плохие родители, там ещё дофига тем.
Плохо все, у всех и все это повторяется.

Автор очевидные вещи собрал в адскую окрошку, от имени ненадежного рассказчика больного альцгеймером.

Я! три недели! Во всем этом копалась, мучилась, плевалась и ждала того откровения в конце ради чего все это…

🙈🙈🙈🙈🙈 А главная мысль что зло во все эпохи есть, одинаково, но под разными лицами.

Просто — ЗА ЧТО? 🙈

В общем, мастерству автора огромаднейший респект, но слишком много усилий и разрыв мозгов ради того, что небо голубое. 🙆‍♀️
Estoy 06 июля 2024, 15:57
Харуки Мураками — «Дэнс, Дэнс», «Норвежский лес» и ещё несколько, название которых я не помню. Популярен, даже попал мне в руки, а ведь я не люблю современную литературу.
Мрак, дождь, депрессия, самоубийства. Хотелось так хорошенько встряхнуть главных героев и сказать: «да прекрати уже ты ныть». Мимо меня, оставили мрачное послевкусие, жалею, что прочитала и пропустила через себя.
Никах волнений, раздумий, несогласий, переживаний книги не вызвали. Просто упадок сил и отсутствие настроения.

«Собачье сердце» Булгаков. Одно из тех произведений, которые оставила, не дочитав. Ноль эмоций, просто какой-то вздор одурманенного человека. Возможно, не поняла главный смысл, но, честно, нет желания даже разбираться в чем он. Популярную «Мастер и Маргариту» люблю, больше не за сюжет, а за слог.
Istrina 06 июля 2024, 18:17
Мураками тоже не люблю, хотя, я сверхчувствительный человек. Но… Страдания ради страдания и чтоб потом ещё пострадать? Явный перебор. Иной раз, чувство пустоты превращается в скуку при прочтении. Такое ощущение, что переживания героев не имеют глубины, а остаются на уровне «захотел красиво погрустить под грустную музыку и дождик». Не верю, короче.
Estoy 06 июля 2024, 18:29
Аналогичные впечатления 🤪
Babygotback 09 июля 2024, 21:30
С Мураками соглашусь, читала очень много лет на волне моды, не помню ничего вообще, но помню что просто читала слова
А вот с собачьим сердцем не соглашусь, одно из моих любимых произведений и экранизация гениальна. У Булгакова просто дар суть углублять настолько, что произведение как конфета в 10 обертках, нужно долго разворачивать, у него же многое про власть. Но я вообще люблю Булгакова :)
Lana2014 10 июля 2024, 21:12
Собачье сердце космически гениально.
Lilyofthevalley 06 июля 2024, 16:38
«У войны не женское лицо» Светланы Алексиевич — документальный фильм в прозе об участии женщин в ВОВ. Уже писала про нее в предыдущем обсуждении, но она больше подходит в эту тему ибо любимой вряд ли станет, но эмоций вызывает массу! Одно дело, когда ты не согласен с действиями придуманных героев, и совсем другое — с тем, что делали реальные люди, от многих поступков просто волосы дыбом встают. Мне лично книга помогла пересмотреть отношение к героизму как таковому.
«Жажда жизни» Ирвинга Стоуна — фантазии автора на тему жизни Ван Гога. Лежала у меня 8 лет, прежде чем я ее прочитала. Видимо, ждала своего часа   Раньше бы она мне вряд ли откликнулась. О вопросах призвания, труде, его условиях и оплате, признании и поддержке.
«Люди на болоте» Ивана Мележа — белорусская классика, о временах коллективизации, в школе не дочитала, не так давно осилила. От поступков героев фейспалм всю дорогу, хотя главную героиню не могу не уважать за то, что нашла в себе силы уйти от мужа-абьюзера. Книга — просто справочник по психологическому портрету таких людей. Кроме того, на мой взгляд, она очень подробно объясняет, что бывает, если у девочек нет образования и полового воспитания. Ну и плюсом, у меня местами подгорает от отношения автора к политике того времени.
Nemnogo_za_30 06 июля 2024, 16:43
Скачала Люди на болоте
Lilyofthevalley 06 июля 2024, 18:21
Приятного чтения! Надеюсь, книга в русском переводе вас не разочарует, там много разговорной, деревенской, скажем так, лексики столетней давности  . Мне кажется, сложно это все адекватно перевести.
SVIATLANA 08 июля 2024, 03:12
Вы — героическая женщина! Читать сейчас Меляжа «Людзi на балоце» — тот ещё квест, простите, что название пишу на беларуском. Это очень специфическая, я бы сказала, для нас, даже, беларусов книга. Я её читала в прошлом столетии, на белорусском, конечно же, мне понятны все диалекты были, но читать её надо было именно тогда. Сейчас я бы её никак не осилила, да и интерес никакой она бы у меня не вызвала. Про образованность Вы все верно сказали, про отношение к политике, это и есть про чтение в то время. Мележ — это не белорусский классик, это автор своего времени.
Lilyofthevalley 08 июля 2024, 13:49
За название на беларуском извиняться не надо, не передо мной точно  
Согласна с Вами, что Мележ — автор своего времени, нарратив у него типичный советский: «бедные — хорошие, богатые — плохие», отношение к коммунизму в книге очень удачно ложится на тогдашнюю политику, и т. д., но вопросы, которые он поднимает, по-моему, еще долго не перестанут быть актуальными. Любовь и бедность или нелюбовь и хоть какая-то стабильность и достаток; родить ребенка в 18 и получить клеймо на всю жизнь (в те времена так точно) или сделать аборт с непредсказуемыми последствиями; сидеть в болоте всю жизнь или приложить усилия, чтобы улучшить собственную жизнь. А уж вопросы пропаганды сейчас актуальны как никогда  
Насчет героической женщины, это скорее незакрытый гештальт   В школе начинала читать, но в 16 лет меня больше всего интересовала линия Василя и Ганны (по понятным причинам), а описания всех этих собраний, переделов земли очень раздражали и отвлекали от основного действия. Да и зачем себя мучать, если можно почитать что-то более подростковое и свежее, типа «Полуночники». Вот только спустя 11 лет решила узнать, чем там дело кончилось а оно не кончилось. И на удивление, в более взрослом возрасте читать уже интереснее (по крайней мере мне), даже про партийные собрания и съезды, открываешь для себя новые слои, находишь автора в персонажах, да и что уж там, проводишь параллели с сегодняшним днем. Мне, кстати, раньше казалось, что партийные чистки — это метафора, что несоответствующих просто тихо убирали из партаппарата, а нет! Это было показательное шоу, причем оно так и называлось. И это была норма того времени.
SVIATLANA 08 июля 2024, 14:19
Спасибо Вам за такой основательный ответ. Согласна с Вами, как же по-другому читаются многие книги во взрослом возрасте! А про себя скажу, я книги того времени читать не могу. Не могу, также, читать книги про ВОВ(здесь первая буква В-великая). Очень много в свое время было прочитано, просмотрено, прямо передоз, тогда, в школьные, университетский годы это было прямо очень мощное засилие данной темой, поэтому, все, теперь не могу. Теперь хочется спокойного, расслабляющего, приятного чтения.
Balsara 07 июля 2024, 20:57
У меня все книги Алексиевич вызывают ужас — некоторые еще и беспросветность. Полностью заслуженная Нобелевка.
Tais_Athenai 06 июля 2024, 17:01
Не люблю всего Пратчетта. В общей сложности читала у него книг 10 — 12, НИ ОДНА не понравилась. Распиаренный сериал про ангела и демона, поставленный по книге, понравился гораздо больше, чем сама книга.
Я понимаю шутки, понимаю юмор, но мне не смешно, а уныло! Не зашло…
absolue 06 июля 2024, 17:42
Ничего себе! Я завсегдатай одного книжного сайта, там есть опция «читать фрагмент», это в среднем около 30-40 страниц, так я даже их дочитать неспособна, если чувствую, что текст во мне не отзывается. А тут! Прочитать книгу, не впечатлиться и прочитать еще девять или одиннадцать книг того же автора? Я в восхищении, серьезно.
И, как страстный любитель Прэтчетта, не могу не спросить: а какие книги вам нравятся? Какой должен быть юмор, чтобы привести вас в восхищение?
Tais_Athenai 06 июля 2024, 17:50
Да, именно, я читала и читала его книги, пытаясь понять, что со мной не так. Почему он всем нравится, а мне нет. Почему все в восторге и восхищении, а я нет. Потом сдалась, ну не мое.
Я в прошлой теме в Чиллауте про любимые книги целую портянку написала, что мне нравится))
Ну вот юмор Макса Фрая, Анджея Сапковского, Довлатова мне заходит.
absolue 06 июля 2024, 18:07
И мне, и мне Фрай с Сапковским заходят! И Фрай даже чем-то Прэтчетта напоминает, как ни странно.
О, слушайте, а может, вы распознали истинные чувства автора? Читала несколько прэтчеттовских интервью, и в некоторых он откровенно признавался, что очень частым мотиватором его книг был гнев. Никаких хиханьки да хаханьки, чистая беспримесная ярость, возмущение человеческой тупостью и несправедливостью мироустройства.
Tais_Athenai 06 июля 2024, 18:13
Интересная мысль, но нет, я не почувствовала, не прочувствовала гнева Пратчетта. Знаете, какое у меня было ощущение? Натужности шуток. Словно автор сидит и придумывает, как бы пошутить, а ничего не выходит, и он шутит уныло и несмешно.
Plodovayamushka 06 июля 2024, 18:08
Вы не одна, мне тоже не нравится, но я всё и не читала, я бросаю быстро, если не моё
Tais_Athenai 06 июля 2024, 18:14
Я прям рада, что не одна) Потому что он очень распиарен, и все вокруг меня восхищаются, а я нет)
Istrina 06 июля 2024, 18:12
Я думала, только мне в этом мире не нравится Пратчетт  
Начиталась отзывов, ждала глубоких персонажей, проработанной вселенной и юмора. Все пункты не сбылись. Буквально заставляла себя продолжать читать «Благие знамения», так как не бросаю книги.
Не увлекает, несмотря на интересную для меня сюжетную основу. Размах был велик, будто на блокбастер, а большую часть времени книга ощущается как средненький ситком.
Tais_Athenai 06 июля 2024, 18:14
Во, один в один!
absolue 06 июля 2024, 18:32
О-о, отзывы к книгам — это вообще отдельная боль! Худшая, буквально худшая книга из дочитанных мною имеет кучу восторженных отзывов на одном книжном сайте  
Вот с отзывами на одежду, например, все понятно: можно оценить количественные характеристики, поискать жалобы, можно просто посмотреть на фото. И если в тексте я вижу что-нибудь типа «отлично село», а на фото швы безудержно трещат, то тут эстетические предпочтения автора никак не помешают мне сделать правильный для меня выбор.
А с книгами как быть? Откуда я знаю, что авторы отзыва считают эталоном хорошей литературы?
Tais_Athenai 06 июля 2024, 19:03
Таак)) колитесь, какая книга стала худшей?))
absolue 06 июля 2024, 19:55
Чуть ниже уже писала, но ссылка на коммент не вставляется, поэтому вот:
«Мама, я Великан» Сергиенко. Идеальная ГГ с идеальной жизнью, волшебное излечение психических отклонений, саморассасывающаяся семейная драма, «неожиданные» повороты и всеобщий плач в счастливом финале
А ведь так хорошо все начиналось, можно было бы такого накрутить! И язык приятный, и даже опечаток очень мало.
Vaigosh 06 июля 2024, 17:05
Бальзак «Шагреневая кожа». Язык красивый канеш, но на этом достоинства заканчиваются — вот жил-был себе гг и очень страдал от того, что папаша заставляет учиться и не разрешает проматывать семейные деньги. Сыночка-корзиночка с грехом пополам выучился, папка помер, оставив наследство, которого хватило бы года на три. Найти работу? Не, это для слабаков, буду жить в каморке, перебиваясь с хлеба на воду, напишу щас оттакенный трактат и разбогатею (да кто тебе это сказал, гспд). Ну и короче план предсказуемо провалился, гг страдает от того, какой он весь из себя непризнанный гений (да кто тебе это сказал, гспд-2) и переходит к плану Б — щас найду себе богачку и женюсь на ней, а то дочка хозяйки каморки ничо такая, канеш, но вот если б она была богатая, тогда да, любовь до гроба, а без денег — миль пардон. Богачка в итоге нашлась, но замуж чот не торопилась, а гг весь из себя воспылал возвышенной любовью — ну как не воспылать-то, ВЕДЬ ОНА ТАКАЯ БОГАТАЯ. Я не шучу щас, там прям так и написано, если что. Ну и в итоге он на неё спустил последние деньги в попытках впечатлить, а она, самка собаки, взяла и не впечатлилась даже после того, как он ей признался в том, что он вообще-то нищеброд, но типа от чистого сердца отдал ей последнее (лол, кто тебя об этом просил). Тут гг решает, что надо бы утопиться с горя, но как топиться, когда он весь из себя такая возвышенная натура, а кругом толпа смердов, которые его, всего такого нитакогокаквсе, не понимают? Правильно, никак невозможно, поэтому гг покупает себе в антикварной лавке кусок кожи, которая якобы исполняет желания, укорачивая жизнь. И что вы думаете, он себе пожелал любви этой его зазнобы или признания его писанины? Не, он загадал себе денег, выпивку и профурсеток, такая вот возвышенная натура у него, чего ж тут непонятного.

Ну собсна дальше все в том же духе, дочитала в надежде, что однажды гг словит просветление и станет хоть издалека похож на нормального, но нет, так и помер чудаком на букву м (но он, конечно же, в этом не виноват, это все кругом плохие, а он один в белом пальто, смотрите не перепутайте только). Как вы понимаете, книга чрезвычайно бесячая, подо мной до сих пор стул тлеть начинает, как вспомню.
Estoy 06 июля 2024, 17:13
😄😄
Plodovayamushka 06 июля 2024, 17:36
Ахах, интересно, это автор так тонко понимает человеческую натуру? Как думаете, у него как раз и было стремление выбесить?
Estoy 06 июля 2024, 17:56
Мне кажется, что в те времена мужчины могли себе больше позволить такие «нравственные метания» 😄😄
Vaigosh 06 июля 2024, 17:59
Честно — не знаю, но вики утверждает, что это про «столкновение неискушенного человека с кишащим пороками обществом». Ага, ну да, ну да, мы так и поняли 😁
Plodovayamushka 06 июля 2024, 18:06
Опять общество виновато 😸
Levsa834 06 июля 2024, 17:51
Так он, собственно, нормальный и есть, если рассматривать большинство  
Vaigosh 06 июля 2024, 18:02
Не, ну в принципе если желания не выходят за пределы «выпить-закусить», то да, но в таком случае можно ж было просто пойти работать, зачем такие сложности с трактатами, женитьбой и кожей) а, блин, точно, он же возвышенная натура, какая работа, о чем я вообще.
Levsa834 06 июля 2024, 18:22
Пойти работать, ха! Ищи дурака  
redishhh 08 июля 2024, 11:48
Спасибо вам! Это лучшее краткое содержание книги, что я читала 🤣
Vaigosh 08 июля 2024, 12:23
Рада стараться, знакомиться с первоисточником категорически не советую 😁
DRyjba 06 июля 2024, 17:07
Пожалуй, Джефф Нун «Вирт»… Книга оставила после себя мерзенькое послевкусие, какого не оставлял даже дядюшка Де Сад с его извращениями над беременными и т д. Но в тоже время, альтернативный мир книги цеплял, было интересно представлять погони, перестрелки, город антиутопию и т.д. Перечитывать не буду однозначно.
Estoy 06 июля 2024, 17:37
Захотелось вспомнить для себя кто такой Маркиз де Сад, Википедия выдала: «проповедник идеи абсолютной свободы, которая не была бы ограничена ни нравственностью, ни религией, ни правом. По его имени сексуальное удовлетворение, получаемое путём причинения другому человеку боли или унижений получило название «садизм». Неплохо, неплохо 😄😄
Не те книги я читаю 😄
DRyjba 06 июля 2024, 18:25
Моё имхо: иногда, ларчик лучше не открывать 🤣
Ruskeala 06 июля 2024, 19:59
Википедия жжет )) Вот она, основа либерализма, однако ))
BunnyRouge 08 июля 2024, 22:27
Зачем вы упомянули де Сада. Пришлось найти и немного почитать. Как теперь это развидеть? 🙈
Glubokih 06 июля 2024, 17:29
Исигуро «Не отпускай меня» — ну, хорошо, автор может заставить прожить и пронзительную тоску, и одиночество, и отчаяние, и смирение и многое другое через мнимую простоту текста и композиции. Но… ничего этого я не прочувствовала, хотя и тема, и сюжетная задумка цепляют, после прочтения думала о том, как, какими средствами можно было бы иначе рассказать историю.
Chloe_R 06 июля 2024, 18:00
А я как раз собралась за неё взяться) «Остаток дня» обожаю, «Клара и солнце» не сразу попала в настроение, но тоже понравилась. А вот «Не отпускай меня» все откладываю, почему-то… Надо уже, наконец, прочесть)
jullagop 06 июля 2024, 18:28
Не смогла дочитать. Мне буквально физически плохо было. Понравился у Исигуро «Погребённый великан, но ни это, ни Клара — нет
anutaV 06 июля 2024, 19:25
Я читала дважды, очень трогательная история. Простота текста, возможно, для того, чтобы подчеркнуть «простоту» интеллекта клонов… не знаю.
Мне все показалось очень гармоничным, ничего подобного не читала.
Yokohunter 06 июля 2024, 19:56
Не отпускай меня и Когда мы были сиротами.
я все ждала, когда же, когда будет развязка. Но все как будто вот вникуда уходит, герои инертные, хотя может показаться что они борятся, ищут, страдают. А по сути — плывут как бревно по реке, вяло описывая происходящее
Ultrax 11 июля 2024, 21:21
Это книга о принятии своей судьбы
absolue 06 июля 2024, 17:58
Из дочитанных — «Мама, я Великан» Сергиенко. Идеальная ГГ с идеальной жизнью, волшебное излечение психических отклонений, саморассасывающаяся семейная драма, «неожиданные» повороты и всеобщий плач в счастливом финале  
А ведь так хорошо все начиналось, можно было бы такого накрутить! И язык приятный, и даже опечаток очень мало.
Plodovayamushka 06 июля 2024, 18:18
Преступление и наказание. Помню, как в школе с учительницей жарко спорили: она-де «он испытывает угрызения совести», но нет же! Он просто до уср*чки боится, что его поймают, и так от этого ужаса устал, что сам сдался. Ну то есть произведение норм, меня скорее бесит, что в него вкладывают не тот смысл.
ViktoriiaWang 06 июля 2024, 18:55
«Над пропастью во ржи»-бессмыслица полнейшая, на мой взгляд))Вот, прямо, возненавидела эту книгу, меня, ещё, и как, назло, на зачёте пытали вопросами о прочитанном))Мураками, вообще, не люблю, загоняет меня в депрессию.Помню, читала книгу «Твин Пикс»и, тоже, была, негативно, ошарашена прочитанным((
FrekenSnork 06 июля 2024, 19:33
«Чайка по имени Джонатан Ливингстон» Р. Баха. Повесть-притча. Переполненный аллегориями напыщенный бред. Честно дочитала до конца. Пыталась проникнуться… Не получилось.
Ruskeala 06 июля 2024, 19:47
О-о, да! Ну, модные романы — они и есть модные романы. Мне к Баху еще всегда Коэльо вспоминается — туда же ))
Yokohunter 06 июля 2024, 19:56
ой даааа
я читала и охереневала, и вот это то, чем все восхищаются?
Estoy 06 июля 2024, 20:55
Помню как читала эту чайку ахаххаха 😁Это так странно, что даже смешно) Просто прочитала, ноль эмоций, ноль чувств, просто смиренно прочитала, чтобы прочитать 😂 Для меня это не противоречивое произведение, а просто какая-то писанина, которых миллион. Примерно так воспринимаю всю современную литературу, к сожалению или счастью, не знаю 😄

Эта чайка вошла бы в список самых глупых произведений, если бы составляла такой 🤣🤣
Tux 07 июля 2024, 02:37
Вот я ждала, что кто-нибудь вспомнит чайку. :)
Я люблю эту историю. Подростком я немножко тонула в депрессии и ходила в клуб йоги. Наша главная тренерша начитала «Чайку» на аудиокассету и наделала копий для всех желающих. Я переслушивала свою по несколько раз в день, она для меня была какая-то очень уютная и воодушевляющая — вон чего чайка смогла, и я смогу пережить этот жуткий возраст. :)) Больше ничего из Баха не зашло, но «Чайку» вспоминаю с нежностью.
AllaKonstantinova 07 июля 2024, 16:26
Мне тоже понравилось это произведение и оно довольно понятное, как по мне.
Lai_ka 07 июля 2024, 11:55
Я с вами)) Не прониклась этой философией.
elena_erm 06 июля 2024, 20:39
Хорошие сапоги, надо брать
Blondasaurus 06 июля 2024, 20:49
Заводной апельсин. Мне реально противен ГГ, мне противно что его так легко наказали («гипнозом»), я не понимаю для чего она в списке «книги, которые все должны прочитать.
»Пнин" Набокова. Вам встречалась книга, в которой не происходит ничего? Просто рассказ ни о чём. Вот это она. Честно дочитала до конца, надеясь на резкий поворот в конце. Но зря. Ей Богу, лучше бы Донцову почитала((
Фауст, Гёте. Мужик мудак, что тут сказать.
Лолита, того же Набокова. У него вообще далеко не одна книга о пед.офи.лии, эта самая распиаренная. Эти жалкие попытки показать ублюдка в хорошем смысле вызывают лишь отвращение.
Ну а вообще, мне редко когда нравится русская классическая литература. У всех всегда всё плохо, все в депрессии, все очень тупо себя ведут, хоть приз Дарвина выдавай.
AAG 06 июля 2024, 21:00
Премию Дарвина тоже надо заслужить. Просто вести себя тупо не достаточно. Надо еще в результате этой тупости умереть не имея при этом потомства.
Olgagavlovich 06 июля 2024, 22:37
Ненавижу «Заводной апельсин» — редкостная гадость. Но автор явно талант, так эту гадость описать
Sarumyana 14 июля 2024, 17:41
Набоков описал Гумберта наоборот, ужасным, а милым он выставлен в фильме 91года. Я настаиваю, что вы не правильно поняли сюжет или перепутали с фильмом.
Я недавно прочитала и мне стало так грустно за Ло и всем ей подобным…
Lelchik 31 июля 2024, 02:10
Я бы не сказала, что Набоков показывает ублюдка хорошим. Там как раз очень хорошо показано, как сами ублюдки в своем извращенном сознании себя оправдывают и все переворачивают с ног на голову, а поступки героя говорят сами за себя, это как раз очень интересный момент, что у него в голове, и что происходит на самом деле. Почитайте комментарии в любой теме про семейное насилие, изнасилования, домогательства к девочкам-подросткам. Там в комментариях куча вот таких «героев» оправдывают мужика подобно тому как герой Набокова оправдывал себя. Вот буквально сегодня наткнулась, про девочку, которую домогался пожилой учитель в школе, и сколько там «они сейчас сами такие, сама хвостом крутила, а зачем видео записала, наверное спровоцировала» и прочее.
VioletMoon 06 июля 2024, 21:09
«Тайная история» Донны Тартт. Книга классная, но мне не нравится смысл, который в неё вкладывают. На мой взгляд, Джулиан применял изощренное психологическое и сексуальное насилие, чем сломал подросткам жизнь. Но авторка умело это скрыла, применяя метод ненадежного и отстраненного рассказчика. А все ищут какие-то глубокие смыслы и знаки.
AnnaMurr 06 июля 2024, 21:47
Тэсс из рода дэбервиллей. Книгу сложно выпустить из рук, она легко читается, вызывает дикий интерес, эмоции, но жуткое возмущение, что непорочная и чистая героиня пострадала из-за насилия со стороны мужчины, её ещё в этом все обвиняют и в итоге погибает.
Maurelle 06 июля 2024, 22:07
«Бесы» Достоевского
Можно было бы сказать многое, но остановлюсь на этом — лютая дичь
Единственная книга, которую я после прочтения удалила с телефона, было чувство что своим нахождением в нем она оскверняет мою жизнь
Читала вариант с вырезанной «запретной» главой
Daria Daria 07 июля 2024, 19:42
Бесов стоит читать исключительно зная обстановку в Росси и позицию Достоевского в момент написания этой книги. Тогда придет понимание персонажей, их действий и почему роман так называется)
Но, конечно, это не легкое чтиво с приятными персонажами
Maurelle 07 июля 2024, 21:46
У меня не было проблем с пониманием персонажей, обстоятельная сцена изнасилования и самоубийства ребенка произвела неизгладимое впечатление, и никакого отношения к политической обстановке в России она не имеет
Olgagavlovich 06 июля 2024, 22:41
Парфюмер Зюскинда — как с самой первой страницы нашло мерзкое ощущение, так до конца и не отпустило. Хотя, мужу моему он понравился, даже фильм предлагал посмотреть, я не смогла. Физически тошнит.
Коллекционер Фаулза — тоже туда. Редкостная мерзость.
Цветы для Элджернона — как говорится, нечего мечтать. Был ты дураком, так дураком и остался. Жестокая книга
Lai_ka 07 июля 2024, 11:53
Парфюмера читала лет в 16, и после кульминации меня трясло буквально и еще несколько дней отойти не могла. Но читала с огромным интересом. Перечитывать желание конечно не возникало)
А вот фильм посмотрела пару раз, потому что он невероятно красиво и круто снят.
Но я к этому произведению отношусь больше как к странной и грустной сказочке.

Цветы для Элджернона уже давно на очереди и все обещаю, что вот-вот возьмусь читать.
desmonda 08 июля 2024, 02:43
Плюсуюсь к Коллекционеру. Если бы можно было вернуть всё назад, никогда бы её не читала. В любой драме ищу какие-то смыслы, что хотел сказать автор. В этой книге автор хотел сказать, что некоторым людям очень сильно не везёт, а другим за это ничего нет. Душераздирающе отвратительно.
Olgagavlovich 08 июля 2024, 07:15
Вот правильное определение: душераздирающие
Lana2014 10 июля 2024, 21:24
Элджернон великий смысл включает, на самом деле, может, стоит перечитать в спокойной обстановке? У меня бы эта книга была в списке обязательных к прочтению. Понимаете, иногда стать человеком мыслящим — не всегда достижение и благо. Когда он был дурачком, он был добрым и безобидным. А когда его сделали «нормальным» человеком, он превратился в мерзость. Тут есть о чем задуматься…
Olgagavlovich 11 июля 2024, 07:50
Может вы и правы, но не лежит у меня к ней душа. У меня тоже эта книга была в списке «обязательно». Не понравилась
Tanushka78 06 июля 2024, 22:57
Отношение к книге может меняться на протяжении жизни. Мы взрослеем, тоже меняемся. Если бы мне лет 25 назад кто-то сказал, что «Мастера и Маргариту» я буду считать сильно переоцененым произведением, я бы покрутила у виска. Булгакова ввели с школьную программу аккурат тогда, когда наш возраст подошёл к изучению. Естественно, все некогда запрещённое интересно вдвойне. Помню, как меня тогда впечатлил «Мастер и Маргарита», осмыслить было непросто, но у меня была очень хорошая учительница). Она же меня отговаривала выбирать тему выпускного сочинения по роману. Я выбрала, снискала лавры даже, где-то мое сочинение публиковали. После школы несколько раз перечитывала и в какой-то момент осознала, что это слишком надуманно и с претензией на оригинальность. Но вот есть у меня произведение, о котором жалею, что прочитала. Я человек впечатлительный, и в детстве тоже. «Белый Бим чёрное ухо» серьезно отозвался во мне, какую-то часть моей психики книга повредила точно. Фильм не захотела полностью смотреть, но отрывки видела конечно, к сожалению. Мне кажется, такие вещи надо перед просмотром или прочтением снабжать предупреждающими надписями
ShaLenka 07 июля 2024, 12:41
Фильм Белый Бим — мой детский ужас на всю оставшуюся жизнь(. Нельзя его детям смотреть!
Tanushka78 07 июля 2024, 13:09
Согласна, но отрывки в школе до сих пор показывают. По крайней мере, у дочки на уроке показывали, потом учительница всех успокаивала
ShaLenka 07 июля 2024, 14:10
Жестоко(
Lana2014 10 июля 2024, 21:25
Надо смотреть! Чтобы быть Человеком, а не просто прямоходящим — надо. Сострадание воспитывается только через сострадание, увы.
ShaLenka 10 июля 2024, 23:26
Нет! Для детского восприятия этот фильм не годится! Это фильм для взрослых.
Lelchik 31 июля 2024, 02:26
Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что эмпатия либо есть, либо нет, и развивается естественным путем с развитием мозга, собственно к годам 5 уже все с человеком понятно. Ребенка с развитой эмпатией этот фильм может до нервного срыва довести.
BunnyRouge 08 июля 2024, 22:30
Мне интересно, кто вообще додумался ММ включить в школьную программу. Там же сатира на сатире о религии и политике. Не для подростков.
Tanushka78 10 июля 2024, 08:23
Видимо, моя учительница считала также, но нам корректно говорила, что для того, чтобы осмыслить это произведение, его надо несколько раз перечитать. В школьном возрасте там видится в основном то, что на поверхности, этакая сюрреалистическая картинка
jullagop 10 июля 2024, 09:01
Подросткам надо учиться думать. И потом, там же любоооовь :)
Ultrax 11 июля 2024, 21:26
После этого фильма, просмотренного в детстве в кинотеатре, я вообще никогда никогда никогда не читаю книг и не смотрю фильмов про животных
Oksana Khotina 11 июля 2024, 21:41
Я не смотрю ничего подобного после Муму. Когда по ТВ Хатико, вообще резко переключаю канал.
Если я встречу на трассе сбитое животное, моя неделя (не день) испорчены. Я считаю, такое восприятие после прочтение Муму в детстве. Не знаю, зачем это детям читать…
sweetsformysweet 07 июля 2024, 00:25
Атлант расправил плечи Айн Рэнд, весь Солженицын, весь Коэльо. Хотя не могу сказать, что они противоречивые, просто бесят своей глупостью.
По поводу описанных в посте — не могу пока придумать/ Хм.
Alenosh 07 июля 2024, 02:37
Набоков «Камера Обскура» оставляет отрицательное впечатление: история страшная, шокирующая.
Камю «Посторонний»: гг настолько равнодушен по отношению к себе, другим людям и вообще к жизни, что вызывает полнейшее недоумение, но его очень жаль.
Tux 07 июля 2024, 02:52
Кортасар, «Игра в классики». Жизнь как дурной сон. Пробовала читать главы и подряд, и в разном порядке (это типа фишка книги), так и не поняла, зачем это все было написано. Ну и еще там есть эпизод со смертью маленького ребенка, который меня основательно выбесил.
sveta-peters 07 июля 2024, 06:07
А я не понимаю многие произведения Шукшина. Иногда возникает вопрос в здравом ли уме автор писал вообще? «До первых петухов» — бред сплошной. Ну и другие повести тоже разочаровали, даже названия не помню.
Kerpe 07 июля 2024, 09:35
Вспомнила еще: «Темные тайны» Гиллиан Флинн. Жутко. Хотя я люблю детективы и не боюсь описаний преступлений (бывший юрист, хо-хо!).
sososo 07 июля 2024, 12:54
это вообще не та тема, но как же хочется высказаться, прошу простить. не про книгу, а про фильм, который мне советовали множество раз и называли его чуть ли не самым гениальным — ЛОБСТЕР (с Колином Фарреллом). Господи, какая же тягомотина, как же я ждала, когда он закончится.
belevichnasta 07 июля 2024, 13:14
Читала раньше много и взахлеб, и днями, и ночами, и в любую свободную минуту. Над книгами бывает, плачу и сильно переживаю за героев.
Самое, что запомнилось Джон Фаулз «Коллекционер», Лесков «Леди Макбет Мценского уезда» эти книги однозначно вызвали шок и омерзение, если так можно сказать.
Книга, от которой сжималось сердце, «Плаха» Чингиза Айтматова.
Очень люблю читать, жалею, что не располагаю таким количеством времени сейчас.
panybatsievskaia 07 июля 2024, 14:50
Интересно, что в «Леди Макбет...» омерзительного… нужно бы перечитать. Сюжетную канву помню, и очень неплохой фильм с Андрейченко в главной роли. По моему очень точное попадание в образ. И Абдулов хорош, веришь, что «голову снесло» из-за такого…
Lilyofthevalley 07 июля 2024, 22:27
«Плаха», точно! Одна из немногих книг, за которую можно сказать спасибо составителям школьной программы   Уже не помню толком сюжет, но очень хорошо помню свои эмоции после прочтения. Какое-то внутреннее потрясение, ощущение, что ничего лучше этого я уже не прочитаю! Может, это писательский гений?   Надо бы перечитать, надеюсь, мое впечатление не изменится. Недавно прочитала его рассказ «Джамиля». Ну мёд! Песня в прозе. Не знаю никого, кто писал бы так же. Очень советую, он небольшой, читается за час максимум.
belevichnasta 08 июля 2024, 08:50
Полностью описали мои чувства после прочтения «Плахи», хочу перечитать и не решаюсь, читала ее более 10лет назад и не могу забыть.
Natalika_ 07 июля 2024, 13:19
«Лолита» Набокова,- первая книга, которая вызвала у меня такое отвращение, прям тошнота подкатывала к горло
«Рана» О. Васякиной,- тема книги отличная, но коробило детально-документальное описание болезни, грязи, диалоги с матом… я понимаю что это российская действительность, но читать не приятно
Innapol 07 июля 2024, 13:35
Моя тёмная Ванесса, из последнего, не смогла осилить, страниц 100 и бросила
AllaKonstantinova 07 июля 2024, 16:21
Ну вот если только одна, то это «сага о Форсайтах» Голсуорси. Мне кажется она довольно противоречивой, как минимум потому что главный «неприятный персонаж» Сомс мне на протяжении многих лет, в течение которых я перечитывала эту книгу, кажется по прежнему симпатичным, в отличие от его жены Ирен) очень люблю эту книгу.
panybatsievskaia 07 июля 2024, 16:50
Тоже люблю Голсуорси, Сагу особенно. И тоже сочуствую иногда Сомсу. На мой взгляд, лучший Сомс -Дэмиэн Льюис в сериале 2002 года и самая «никакая» Ирэн.
absolue 07 июля 2024, 17:38
Ирен и должна быть никакая, это ее роль по задумке автора: не живой человек, а воплощение красоты и нежности :) Ее взгляд на мир вообще никак не раскрыт, а ее жизнь описывается только через события в жизни других персонажей.
absolue 07 июля 2024, 17:40
Так вы же совершенно точно прониклись замыслом автора! Сомсу он и сам сочувствовал, а Ирен — вообще не человек, она — идея.
AllaKonstantinova 07 июля 2024, 19:15
Ну не скажите, образ Ирен списан с образа его жены Ады, насколько мне известно, а ее он боготворил. Я читала, что это по сути описание жизни его собственной семьи, Сомса многие считают тираном, а в чем собственно его тирания мне не ясно. Он вел себя всегда безупречно, замуж за себя насильно никого не тянул.
absolue 07 июля 2024, 19:52
Да, роман действительно довольно автобиографичен (Аде тоже пришлось пройти через развод, кстати, с чтобы выйти замуж за автора), но в каком-то из предисловий я читала, что образ Ирэн задумывался как идея красоты и свободы, на контрасте с идеей выгоды и контроля, выраженной в образах старших Сомса и Форсайтов.
Сомс, кстати, да, противоречивый персонаж. Но вот насчет замужества там же прямо сказано:

«Но зачем же тогда было выходить за меня замуж?» непрестанно думал Сомс. Он уже забыл время своего сватовства — те полтора года, когда он осаждал и преследовал Ирэн, измышляя всяческие способы, чтобы развлечь ее, поднося подарки, раз за разом делая ей предложение и отваживая других поклонников своим постоянным присутствием. Он уже забыл тот день, когда, умело воспользовавшись приступом отвращения, которое вызывала у нее домашняя обстановка, он увенчал свои старания успехом.

Он ее продавил, по-другому и не скажешь. И, как по мне, это вообще ни разу не красиво, хотя, конечно, каждому свое.
А вот уж изнасилование я, простите, никак не могу назвать безупречным поведением. В моих глазах это единственное преступление, которое вообще ничем не может быть оправдано. Убийство — может быть, тут нужно смотреть на обстоятельства. Изнасилование — никогда.
AllaKonstantinova 07 июля 2024, 21:38
Вы правы, но отчасти. На счет изнасилования. Раньше ведь в высшем обществе жена считалась предметом быта, ее капитал переходил мужу в распоряжение, при этом мужчинам в браке дозволялось и оправдывалось хождения налево, женщин же осуждали сразу. Если жена уходила из дома, ее больше не принимали в обществе. С мужчинами все было иначе. Вероятно он и не имея никаких именно злых умыслов просто взял то, что принадлежало ему, как повторюсь считалось тогда в высшем обществе. Это сейчас кажется дико, тогда это было само собой разумеется. Зачем выходила замуж? Я его поддерживаю
absolue 07 июля 2024, 21:51
Я понимаю вашу точку зрения, но согласиться с ней никак не могу. Для меня роман как раз о том, что зло остается злом вне зависимости от наличия или отсутствия умысла.
AllaKonstantinova 08 июля 2024, 00:09
Стало быть эта книга действительно противоречивая)))
Lana2014 10 июля 2024, 21:36
Сомс вообще красавчик! Как бы не пытались его литературоведы вписать в клан отрицательных героев, я так и не поняла, что что. За то, что до конца жизни любил женщину, которая ненавидела его? За то что женился на той, которая вышла за него по расчету (и при этом она идеальная положительная героиня, ага). За то, что она так и не смогла его полюбить? Он был честен и благороден с нею (за исключением того поступка, после которого погиб Босини, но тут уж он столько терпел, не мудрено, что у него снесло крышу). Ну а чем дальше, тем больше росли симпатии к Сомсу. Как мудро и благородно он ведёт свою семью сквозь сложные времена, отдает всего себя ей, как он опекает Флер… Мне было его очень жаль, в сущности, его никто не любил, его только использовало эгоистическое окружение, включая горячо любимую дочь, которая вела себя просто по-хамски. Ирен осталась в памяти как нечто серое и размытое. Так мало характера, так мало поступков…
AllaKonstantinova 11 июля 2024, 00:04
Просто жму Вам руку)
Ruskeala 12 июля 2024, 17:09
Поддерживаю! ))
Oksana Khotina 07 июля 2024, 19:09
«Муму» Тургенева. Я просто ненавижу издевательства над животными. Вообще не понимаю, для чего это произведение в школьной программе. Я до сих пор помню, как плакала взахлёб. А мне, на минуточку, уже 41 годик.
Lana2014 10 июля 2024, 21:38
«И почему от доброты бывают так жестоки дети?»(с).
Нельзя оберегать детей от жестоких фактов жизни. Чтобы сострадать, надо пострадать.
WhiteMustang 07 июля 2024, 19:23
День опричника Сорокин. Ерунда повесточная.
BunnyRouge 08 июля 2024, 22:32
Тоже дальше первых страниц нешмогла.
Amy-Amy 07 июля 2024, 19:27
"Анна Каренина" - боги, как же сильно меня раздражала Анна. Так и не смогла дочитать - хотя оставалось процентов 20 от книги. В школьные годы как-то пропустила и решила прочитать в осознанном - в 36. Видимо надо было читать в школьные годы)) "Над пропастью во ржи" - опять же очень раздражающий гг. Читала в школьные годы по школьной программе, но раздражения было столько, что даже во взрослом возрасте не хочется перечитывать. "Бремя страстей человеческих" Моэма. Моэм один из моих любимых авторов. Прочитала практически всё, что он написал. Но "Бремя страстей" - это просто издевательство)) Главный герой раздражал своими поступками и постоянно хотелось его ударить)))
AllaKonstantinova 07 июля 2024, 21:39
Анна Каренина меня еще со школы раздражала. Думала я одна такая)) ведь в школьных сочинениях нужно было непременно ей сопереживать
TorTorri 07 июля 2024, 19:47
Удушье Паланика. Всю книгу сдерживаешь рвотные позывы. Снафф и того хуже, для сильных духом и желудком, скажем так  
Rita_p 07 июля 2024, 20:27
В свое время очень сильно выбесили гг в рассказах Улицкой«Пиковая дама» и Шукшина «Срезал», своим поведением, беспардонностью и пренебрежением скажем так к жизни окружающих)))возмутили словно они живые люди, сделала вывод, что авторы хорошо показали определенный тип личности… и вот идут года, работаю в книжном, читаю много всякого))смотрю обзоры и отзывы) теперь уже книги бесят чаще, особенно когда просто и тупо написано или перевод плохой или редактура… пятая точка горела при прочтении пионерского лета в галстуке, как можно было так пр****ть тему первой запретной любви?.. ну как..?.. редактора на кол, ещё фэнтези Ходящие в ночи доставили удовольствие сюжетом в стиле сдохни или умри)))или Система Мосян Тунсю… а ещё выбесил Граф Монтекристо, хотя очень любила эту книгу и сериалы по ней
Callisto 07 июля 2024, 21:09
«Атлант расправил плечи» — ужасное разочарование. Настолько четкое гипертрофированное разграничение общества, где все капиталисты Мэри Сью, супермены и красавчики в одном лице, а все остальные люди — либо никчемная серая масса, либо продажные чиновники. И одна и та же мысль, которую мы узнаём на первых 10 страницах, размазана на огромную книгу, где эту самую мысль просто пересказывают на разные лады овер 1000 раз. Просто зомбирование какое-то, которое ничего, кроме раздражения, не вызывает. Чего стоит одна здоровенная глава в конце, где персонаж снова и снова обмусоливает и переливает эту мысль из пустого в порожнее. Помимо этого к книге у меня еще куча претензий, но даже не вижу смысла их описывать, достаточно вышеозвученного.
«День опричника» — абсолютно однобокая гипертрофированная чернуха, безысходность и мрак, через которые явно прослеживается отношение автора к предмету, о котором он пишет.
Alia.foxy 07 июля 2024, 22:19
Люблю читать, и редко книга прям как-то задевает, возмущает…
Но есть «Ничего, кроме надежды» Ю. Слепухина. Это 4 часть тетралогии. Мне совершенно не понравилось окончание истории героев.
Из последнего — «До встречи с тобой». Взяла книгу для поднятия настроения, тк в инстаграме попадались романтичные моменты из экранизации. А концовка отбила желание читать продолжения.
Ginger-Fyyf 08 июля 2024, 00:30
Боьшая часть моих любимых книг и авторов в посте упомянута. =)) Но я была к этому готова =)))
Буду мыслить масштабнее, и перечислять сразу не книги, а авторов: Р. Бах, Коэльо — все, что они написали ужасно, к литературе это отношения не имеет никакого. Не люблю всего Толстого — читать его легко и приятно, но ни один из его героев не вызывал у меня симпатии. А читать книги. где я никому не сопереживаю, мне нелегко. Тургеневская «Му-му» — зло в чистом виде: будто специально писал, чтобы целые поколения школьников потом лили слезы. =)
redishhh 08 июля 2024, 11:55
Я прочитала всю тему и удивлена, что никто не назвал книгу Джека Лондона «Мартин Иден»: господи, какой же он бесячий герой! Никто и никогда из литературных персонажей не выводил меня так, как он 🤦🏻‍♀️
Tais_Athenai 08 июля 2024, 14:08
Потому что есть более бесячие) Но я к вам плюсуюсь, дурацкая книга и дурацкий герой.
Rosaelena 08 июля 2024, 18:40
Ага, все кругом нехорошие и корыстные. Возлюбленная героя, такая-сякая, посмела предложить ему найти нормальную работу, чтоб хоть семью содержать, а не сидеть с голым задом. Какая меркантильная женщина, просто ужас! Один Мартин Иден красавчик и идеал в белом пальто.
Estoy 08 июля 2024, 19:02
Он считал, что можно заработать по иному и гораздо гораздо больше, претензия к ней была в том, что она не верила в него, его идею, мечту, стремления, не понимала его. Отвергла его. А когда он стал супер известен и очень богат, она пришла к нему как бы мирится. Он ещё тоже задавал вопросы: а что во мне изменилось, я говорю те же вещи, что и вчера, остался тем же человеком, что и вчера. Изменилось только одно — я стал богат) Он довольно много денег потом отдал тем, кто относился к нему одинаково, когда у него был доллар и когда целое состояние. Но претензия к девушке была основная в том, что она в него не верила, считала чушью все то, что он говорил. Она действительно половины не понимала того, что он говорил. Она хотела просто жить хорошо, респектабельно, быть уважаемой в обществе. А он все это общество считал спектаклем лицемерия, объясняя и аргументируя всегда. Взгляд на работу там тоже есть: он ведь тяжело трудился в прачечной каждый день и зарабатывал копейки. Там есть мысль, что тяжелея работа никогда не принесет большое деньги.
Rosaelena 08 июля 2024, 19:57
В общем, девушке вменяется в вину то, что она хотела иметь в браке гарантированный кусок хлеба, а не какие-то абстрактные перспективы. :))
Estoy 08 июля 2024, 22:09
Именно так она и говорила) И я могла бы понять эту позицию, но не в той конкретной ситуации, которую описывает книга. Она предлагала ему, что её отец устроит его в контору клерком. Мартин посчитал примерное количество денег, который может заработать этот клерк в год, корпя над бумагами с утра до ночи в темной коморке, и эта сума была ничтожной. Та скучная работа не стоила того. Нюанс номер два: он не был просто мужик, которых полно, которые говорят что-то туманное, а сам ничего для этого не делает. Мартин с упорством осла шел к своей цели, он ни дня не упустил просто так, ни один день он не прожил «в пустую», он тяжело трудился и часто голодал, откладывая каждый доллар. Что делала девушка в это время? Жила в красивом родительском доме и изредка приезжала в его нищенскую комнатку, где рассказывала о чем-то возвышенно высоком. Она даже не интересовалась есть ли у него еда и почему у него от голода запали щеки.
Нюанс номер три: девушка была из тех людей, которые не поддавали сомнению ничего, что было установлено обществом. Если в книге было сказано, что это белое, значит это белое и на этом точка. Она выучила, как собака, как нужно описывать искусство, что должно нравится, а что обязательно вызвать отторжения. Мартин был человеком, который все ставил под сомнение и задавал опросы а почему оно так. Сначала это был человек, который не умел правильно произносить слова, но потом он месяцы и годы потратил на изучение всего на свете. Он учил алгебру, физику, литературу, все, что мог. И в какой-то момент мог разговорить на равных с профессорами и в какой-то момент, наверное, он подумал, что лучше бы остался туп. Он знал, что добиваются успеха далеко не таланты, там очень много об этом. Книга глубже, чем просто желание дамы жить хорошо и абстрактные перспективы мужчины. Ее никто не заставлял вступать с ним в отношения, когда он был беспросветно беден. Как её никто не заставлял потом к нему идти мирится, когда все его творения неожиданно стали шедеврами. Не знаю, что бы я делала на её месте. И не уверена, что смогла бы быть с таким, как он! Деньги, несомненно, важны. Но он, несомненно, личность. Он был человеком, который горел своей идеей, как сумасшедший. За месяцы и годы, описанные в книге, он не прожил ни один! день не просто для себя, он каждый день шел упорно к цели! Возможно, у него бы ничего не получилось. Но, мне кажется, такой человек, даже, если оставил бы свою главную цель, добился бы всего посредственного, чего хотела от него она. К тому же, она никогда серьезно не относилась в его идеи, она изначально считала её глупой, она в него не верила. Они были слишком разные люди. Первая часть описывает огромную любовь к ней, но чем умнее он становился, тем больше разочаровывался. Он был одинок. Трудно представить их союз, ей нужен был кто-то попроще )) Кто радуется по праздникам и грустит, когда это делать положено, как говорят))
Vaigosh 08 июля 2024, 23:03
Не соглашусь с вами. Иден — это герой из серии «сам придумал — сам обиделся». Сперва он себе нафантазировал, что вот эти вот богатые и образованные люди — вот они-то точно прекрасны со всех сторон! А потом а, ой, оказалось, что люди везде люди, вне зависимости от того, сколько у них денег и насколько они образованы, ну надо же, какая неожиданнось. Столько нытья о том, как гг разочарован в том, что мир не соответствует его идеализированным представлениям, столько подросткового «они все такие, а я нитакой», столько осуждения всех и вся, гспдбоже, как он меня раздражал. Как по мне, гг законченный эгоцентрик, неспособный смириться с тем, что никто ему ничего не должен, а мир не обязан соответствовать его представлениям, вот и все.
Estoy 08 июля 2024, 23:08
Он не всех осуждал. А тех кого осуждал, аргументировал почему. Сложно было не согласится.
Estoy 08 июля 2024, 23:23
Он не нафантазировал. На тот момент, он был глуп. Необразованный и глупый человек, который верит в прекрасные идеалы. Он начал усердно учится, постепенно осознавая, что все вокруг совершенно иначе устроено, чем рассказывают об этом люди. Возможно, эгоист, но идея книги глубже. Героиня невероятно скучна, не менее эгоистична. Она хотела запереть его в клетке посредственности, хотела его переделать и очень злилась, что не получается. Ведь там много раз было упоминание того, как она хотела сделать его похожим на своего отца. Она думала, что занимается укрощением зверя и совсем скоро он станет именно тем, каким она его видит. А он упрямо шел своей мечтой, которую она считала глупостью, так как своим умом она половины не понимала того о чем вообще идет речь.
Vaigosh 09 июля 2024, 00:42
На мой взгляд, он и остался глупым. Перерастать свои надуманные идеалы и принимать других людей с их заблуждениями, признавать их право на ошибки, когнитивные искажения и несовершенство — это один из важных этапов взросления, который он провалил, застряв в развитии на уровне подростка, которому все не то и не так. Не издают книги — плохо, издают — тоже плохо, не людят девушки — плохо, любят — ещё хуже, был бедным и необразованным — плохо, стал богатым и начинанным — вообще ужас, верните все как было. Я бы с радом с таким человеком находиться не смогла, ей-богу, одно сплошное нытье и негатив.
Estoy 09 июля 2024, 10:44
Он негативщик, согласна, но, возможно, мне чего-то не понять. Он принимал людей такими, какие они есть о писал об этом. Дело заключалось в том, что его ум не мог не подловить ложь, лицемерие, двуличность и, самое главное, противоречия, когда люди сами не могли объяснить почему они считают вот именно так. Он из не уважал, это правда. Но он объяснял читателю всегда почему. Там ведь были люди, которыми он восхищался, независимо от ума. Были и те, кого он считал умнее. Книга не совсем такая обыденная, как может показаться на первый взгляд. Похожие идеи есть в книге «Цветы для Элджернона», где глупому человеку, путем экспериментального лечения, дали возможность становится умнее и вести все это время свой дневник. Всех тех, кого он изначально считал друзьями и которые, он думал, приветливо улыбаются ему, потом он понял, что они просто всего лишь над ним смеются и потешаются. Обе книги несут посыл глубже, чем сам сюжет и жизнь героев.
Vaigosh 09 июля 2024, 12:36
Я, честно сказать, не вижу в Идене никакого особо глубокого смысла, кроме «они все дураки и не лечатся, один я стою в белом пальто красивый, назло маме уши отморожу» и претензий на собственную уникальность и исключительность. Не нравятся тебе вот эти вот конкретные люди? Ну так в чем проблема, пойди и найди себе других, они и не обязаны тебе нравиться, а ты не обязан нравиться им. Как говорил классик, «ваши ожидания — это ваши проблемы», и устраивать целую трагедию из того, что кто-то там оказался не таким, каким он тебе представлялся — это прям перебор.
Estoy 09 июля 2024, 13:19
Навык принимать лицемерие, ложь, двуличие, несостыковки и находится в этом — это не ум. Это компромисс. А компромисс это выбор. Мартин этот выбор не делал.
Как мы знаем, книга автобиография, а значит концовка выдуманная — Дж. Лондон ведь остался жив. А значит пошел на определенный компромисс) Где-то в конце книги у него мелькало желание жить на безлюдном острове))

Мартин не был безупречен. Сложный, тяжелый. Негативщик — да. Упрямый — очень. Моменты самовлюбленности тоже заметила. Я не считаю его положительным или негативным героем. Главное в книги не его характер.
Если бы я оказалась в книге, то посоветовала бы ему немного успокоится, пойти на легкий, все таки, компромисс и жить немного в свое удовольствие! Но, думаю, он меня бы не послушал (в разных частях книги по разным причинам) и нашел бы меня ограниченной)) Кто знает, возможно, оказался бы прав!)) Все это выбор. Во всяком случае, в глубине души я понимаю его точку зрения.

Есть вещи, которые не позволяют мне считать его пустым местом. Упорство, с которым он двигался! Он не позволял себе ни дня передышки. Отсутствие желания принимать лицемерия других людей и оправдывать его, даже для себя самого. Ну и то, что общество не смогло его сломить — он не отправился на скучную работу, которая отнимает все время и силы, принося копейки. Не поддерживал светские беседы, не предавал себя, свои взгляды и ценности. Все в той книги буквально требовали от него заткнутся и быть как все. Как и у многих читателей, он, похоже, вызвал раздражение, ну камон, что ты выделившаяся, правила игры ведь другие! Но он не стал, как все. Просто по той причине, что не мог себе логично объяснить как называть белым то, что черное, если оно белое. С концовкой не согласна, но автор, похоже, достиг дна разочарования))

Героиня вызывает меньше сопереживания. А ведь в большинстве случаев я на стороне женщин, а не мужчин. Я бы поняла её точку зрения жить в стабильном достатке, если бы не бесконечное количество «но», которые были в той ситуации.
Первое, это изначальное вступление с отношения с человеком, который был бесконечно беден. Чего она ждала? Там хорошо описано, всю книгу она «дрессировала зверя», как она это себе называла. Или ещё иногда называла «делаю из него человека». Она бесконечно сильно хотела его «создать» таким, каким себе нафантазировала.
Самовлюбленная и бесконечно скучная. Вся её жизнь это сплошные шаблоны, которые она даже не могла объяснить себе. Она невероятно красиво рассуждала об искусстве, но только потому что выучила на своем факультете, что положено считать нормой восхищения, а что нет. Смысл был ей недоступен. Она ведь хотела, что бы Мартин писал свои произведения именно такими, как учили её в университете. Остальное она не понимала. Отсутствие гордости, корыстная, она додумалась (более того, её привел брат!) прийти к Мартину мирится, когда он стал богат! В ней не было жизни, огня, жизнелюбия. Заносчивая, скучная, примитивная. Хотела жить в красивом доме, чтобы муж её посещал контору, как её отец, был обычной молью и уважаем обществом. Вопросы — а действительно ли это уважения или что-то другое? Зачем унылое течение, существование, унылый заработок. Зачем писать то, что, по мнению университетской программы, есть «правильной литературой». Это вопросы ей вообще казались странными. Ну потому что так нужно, наверное, сказала бы она. Всю книгу она пыталась его переделать.
За всю история она не пережила ни одной яркой эмоции или переживания. Единственная вещь, которая хоть немного содрагала её спокойное существование это рассказы Мартина о своей прошлой жизни, где он дрался, посещал разные части мира, встречал разных людей и, о Боже, испытывал эмоции. «Дикарь, которого я скоро переделаю» — говорила она.

Плохая партия, ей нужен был кто-то из её окружения, тоже из дома богатых родителей. И было бы ей счастье. Слишком разны люди)

После почтения, мне хотелось одного — однажды иметь возможность побеседовать с человеком, написавшим её. Просто разговор) Думаю, Дж. Лондон был незаурядной личностью.
Vaigosh 09 июля 2024, 15:06
Я не считаю это компромиссом) это просто факт — люди разные, бывают среди них и вот такие тоже, да. Мы же не называем компросиссом то, что Земля имеет форму эллипсоида, верно? Ну и тут то же самое. Абсолютное большинство людей с этим вопросом разбираются к окончанию пубертата, а тут у дяденьки, видите ли, вся жизнь об этот факт разбилась, my ass. Вы меня простите, но у меня от этого просто глаза в череп закатываются.

Главное в книги не его характер.
Ну а что тогда главное, на ваш взгляд?

Про упорство — ну, здорово, конечно, но было бы ещё лучше, если б к нему ещё толика здраваго смысла прилагалась. Как это вижу я: вместо того, чтобы устроиться на какую-никакую работу, способную обеспечивать ему пропитание и крышей над головой и при этом продолжать писать, чел с какого-то перепуга решает, что вот щас он как возьмёт, как покорит литературный Олимп с разбега! Голодает, мёрзнет, болеет, пишет-пишет-пишет, гордо предъявляет свою писанину миру и несказанно удивляется, когда мир не начинает тут же захлебываться от восторга. Я извиняюсь, конечно, но у меня вопрос — а что, должен был? А с какой, извините, радости, только потому, что некто Иден принял решение уморить себя голодом во имя искусства? Притом я не утверждаю, что писанина была плоха, вполне возможно, что она была очень даже хорошая, но просто не попала в струю, как говорится, поскольку на популярность таких вещей влияет очень многое — конкуренты, политическая обстановка, социальная динамика, и многие-многие другие факторы, изучением которых в наши дни занимаются специально обученные люди (и даже они иногда ошибаются). Значит ли это, что с обществом что-то не так, раз оно не смогло сразу распознать талант? Нет, не значит, это значит, что а) либо автор не такой уж талант, каким себя мнит или б) общество просто оказалось не готово воспринять автора вотпрямщас, здесь и сейчас. Такое бывает, и это абсолютно нормально. Мир хаотичен, непредсказуем и нелинеен, не всегда отдача равна вложенным усилиям и не всегда каждый из нас получает то, что заслуживает. Такие дела.

Девушка, если что, у меня тоже особых симпатий не вызывает, но и антипатий тоже. Во-первых, на мой взгляд, она не плохая и не хорошая — просто обычная девушка с устоявшейся рутиной и устоявшимся взглядом на мир. Ей так комфортно. Обязана ли она меняться только для того, чтобы соответствовать идеализированным представлениям Мартина? Нет, не обязана, как и он не обязан был перекраивать себя ради неё. Кроме того, не забывайте, что мы её видим исключительно через призму восприятия Мартина, а насколько это восприятие верно — вопрос открытый. Сперва он её наблюдал в розовой дымке ударивших в голову гормонов, позже — в свете своих новоявленных депрессивно-нигилистических воззрений. Что из этого соответствует действительности? Боюсь, что ничего, а Мартин здесь — просто ещё один ненадежный рассказчик, так что судить её исключительно с его слов я не возьмусь. Как-то так.
Vaigosh 09 июля 2024, 12:42
Вот вы говорите — он замечал ложь и лицемерие, двуличность и блаблабла. Ну и? В чем проблема-то? Сделай выводы, пожми плечами и иди дальше, тебе-то, то с того, что кто-то там лицемерит и двуличничает? В чем ужас ситуации-то? В чем тут откровение? Что люди иногда бывают не очень хорошими? Ну так это не новость. Короче, лично для меня проблематика выеденного яйца не стоит, а основной внутренний конфликт героя — ой, меня никто не любит, а если любит, то не так, как я хотел. Ну, бывает, да. Но стольких букв этот конфликт явно не стоил.
Alexandra_indij 08 июля 2024, 12:58
Габриэль Гарсиа Маркес, роман — сто лет одиночества. Очень тяжело далось чтение, я запуталась в сюжете, главных героях… дочитала просто чтобы дочитать и поставить точку.
Я вообще любитель взять одного автора и прочитать если не всю библиографию, но книг 5-6 точно. Увы, с Маркесом так не получилось, меня настолько отвратил этот роман, что не смогла заставить себя прочесть что-то другое из его творчества. Наверное, просто неудачно выбрала роман для первого знакомства.
Neporochnaya0710 08 июля 2024, 16:42
Бросила чтение на 3 странице, со мной это было впервые)
Rosaelena 08 июля 2024, 18:41
Да, книга вызывает какое-то чувство брезгливости.
gALBina 08 июля 2024, 13:47
Стивен Кинг «Морена Морана» после неё такое чувство как будто головой в унитаз окунули… Пауло Коэльо «Заир», невыносимо, не дочитала
gALBina 08 июля 2024, 14:04
«Роза Морена» 🙈
Rosaelena 08 июля 2024, 18:42
Морена Морана- это блоггер, вполне безобидный. :)))
gALBina 09 июля 2024, 15:50
Извиняюсь, такого блогера не знаю) просто у меня пост был с таким названием т9 поменял и я поздно заметила) но снизу приписала правильное название
Natalia Makarova 08 июля 2024, 15:19
Дэн Браун «Точка обмана»
Как сейчас говорят, что курил автор, когда придумывал все действия героев романа, настолько они противоречат логике. А уж про теорию заговора просто промолчу…
Lyric 08 июля 2024, 20:31
«Петровы в гриппе и вокруг него» Сальникова. Мы с моими подругами прочитали эту книгу в рамках нашего книжного клуба. У всех восторг — какая же это невероятно веселая книга. А мне было сложно читать про психически нездоровых людей (как я это увидела) и всю дичь, которую они творили и мне было совершенно не смешно🤷‍♀️ и ведь экранизировали этот бред еще. Не смотрела, желания нет.
Rosaelena 08 июля 2024, 22:18
Там еще какая-то мистика намешана и непонятная концовка… В общем, крайне странное произведение, на мой взгляд.
Lyric 09 июля 2024, 17:16
Вот вот. Смешались в кучу люли, кони🤷‍♀️
Romanova_kate 09 июля 2024, 00:30
«Так говорил Заратустра» Фридриха Ницше — ничего не поняла, читала как набор несвязанных между собой слов.
«Географ глобус пропил» Алексея Иванова — не поняла ажиотажа вокруг этой книги. Показалась бессвязной, унылой, тоскливой и пустой.
«Вероника решает умереть» Пауло Коэльо — никогда не понимала популярности Коэльо (моя мама, например, перечитала все его книги; причем перед чтением запиралась в своей комнате и запрещала ее беспокоить несколько часов). Решила попробовать, чем же там все восхищаются. Попробовала, не понравилось. Показалось просто пустым философствованием.
Rosaelena 09 июля 2024, 00:34
Подпишусь про Коэльо! В Веронике, кроме того, мне очень не понравился не к месту приделанный хэппи-энд.
Lana2014 10 июля 2024, 20:05
Коэльо — полная хрень! Пустые сюжеты х на умелое манипулирование заезженными истинами и большой талант подавать это подтухшее блюдо как нечто восхитительно новое и помпезное.
Natasha87 09 июля 2024, 14:51
Диана Сеттерфилд: Тринадцатая сказка
Lana2014 10 июля 2024, 20:02
Ой, сейчас в меня полетит тонна гнилых помидоров, но я это скажу: Доктор Живаго. Книгу читала в молодости, и уже не помню деталей, но отлично помню ниже описанное впечатление, а перечитать произведение никогда не возникало желания. Главный герой — рефлексирующий интеллигент, безвольный, плывущий по жизни как это самое в проруби, то к одному берегу прибьется (к женщине), то к другому (к другой женщине). И ни одну из них не делает счастливой, со своим вечным нытьем и безволием. Встать и сделать что-то, преодолеть себя и обстоятельства — нет, это мы не можем, мы же такие утонченные, мы не такие как все, нас не понять другим, а мы сами снизойти до понимания других не можем.
Нет, ну правда, хотелось вам чтобы с вами рядом оказался такой мужчина? В особенности в сложные времена? Который бы НЕ подставил вам своё крепкое плечо, НЕ стал для вас стеной и защитой? На любые возражения о сложности обстоятельств и времени я могу сказать: фигня! Собрать силы и волю может каждый. Моя прабабушка, домашняя девочка из интеллигентной семьи, воспитанная на книжках, тоже врач по профессии, с тремя детьми на руках, нет, с четырьмя (дочь погибшей сестры) в описываемые времена работала в известной Лесной школе, спасала детишек от туберкулёза (да, не брезговала детьми рабочих и крестьян, дети все для нее были одинаковые), жила в палатках в Средней Азии, где исследовали опасные вирусы. Экспедицию врачей похищали басмачи, увозили их в Афганистан; жили иногда в зонах страшных эпидемий. По ночам всегда читала книги, очень любила читать с детства. Да, сложные, мягко говоря, времена, да, а она такая вся из себя интеллигентная и не приспособленная к жизни, но! Она смогла. Не ныть, не рефлексировать, а брать и делать. Есть чувство долга, есть сострадание к людям. Живаго не любил никого, кроме себя и своей нетакойкаквсешности. А бабушка прожила насыщенную жизнь, приносила неоценимую помощь людям. И, кстати, никто ни разу не попрекнул ее, что она из «бывших», хотя она никогда это не скрывала. Наверное потому что она не кривила презрительно губы на «нынешних», а приносила реальную пользу.
Короче, бесит главный герой.
Lana2014 10 июля 2024, 20:14
К Мадам Бовари равнодушна, посредственное произведение, но меня возмущает, что ее сравнивают с Анной Карениной. Это совершенно разные истории. И разве можно сравнивать метания малообразованный скучающей мещанки с истинной трагедией и глубоким внутренним миром Карениной? Если последняя вызывает у меня истинное сострадание, то первая лишь легкое презрение. Да и вообще произведения разного формата. Бовари читала спокойно (один раз, и этого достаточно), Каренина захватывает целиком, аж трясет, и есть необходимость перечитывать эту книгу постоянно, для меня это как Библия для верующих — там есть все.
Как можно сравнивать вино и уксус?
Lana2014 10 июля 2024, 22:03
Вот ещё одна книга: Улицкая «Казус Кукоцкого». Общее ощущение омерзения. Которое началось с подробного анатомического описания маршрута Гг по телу возлюбленной во время любовных утех — есть в этом какое-то извращение, что-то от патологоанатомии. Ну ладно, ГГ врач, может у него профдеформация. Дальше подбесила неадекватная реакция супруги доктора на его слова от том, что алкашек надо стерилизовать. Ах-ах, какие жестокости, у мадам аж крыша от такого поехала. Дальше дочурка. Домогания профессора в кабинете она отвергает, но сразу же после этого отдается первому встречному чуваку в заброшенном доме. Гм, ну а что, логично… И после этого отдается просто так без разбору то одному, то его брату, то ещё кому- нибудь, при этом беременеет ото всех, замуж не идёт, просто строгает… Жизнь разболтана, наперекосяк, но этим нам автор показывает, что те, кто строит свою жизнь нормально, по канонам, это примитивные лузеры, а гг #некаквсе#, она типа ищет свой дзен. На последних страницах книги дочь гг, уже покинувшей этот мир, такая же неприкаянная и беременная (на беременности у автора какой-то бзик) дочь непонятно от которого из братьев, ибо гг отдалась обоим практически подряд, опекает бабку с уехавший крышей — ту самую, которую так возмутили слова о стерилизации алкашей, а дочь той самой алкашки, которую усыновил доктор, отжала его шикарную квартиру у его родной внучки. Общая тоска и безысходность, неадекватные поступки главных героев, какая-то болезненная тяга к анатомическим и медицинским и подробностям сделали книгу моим личным кошмаром. Она словно бред, привидевшийся при плохом наркозе или болезни с температурой под 40.
Причем написано талантливо, проза скорее мужская, чем женская. А я всегда не любила когда женщины пишут как мужчины.
Галина Ковбасюк 23 июля 2024, 04:41
Паоло Коэльо в принципе. На моё студенчество и пик чтения всего подряд выпал взлёт его популярности. Еле прочла две книги. В 20 лет они стали для меня символом понятия «графомания».
Дэн Браун (забыла название, первая прогремевшая книжка во второй половине нулевых). «Маятник Фуко» Умберто Эко был за много лет до, Браун в идейном плане показался сильно вторичным. Если о жанровой обёртке детективной, то, как не фанат жанра, дополнительных бонусов книге не добавило.
И книга — триггер. Сто, мать их, лет одиночества Маркеса.
Пояснительная бригада: читаю с 4-5 лет, всегда, взахлёб. У меня память не очень, ещё и перечитывать люблю. Моэм, Мопассан, Стругацкие, Чехов, Бабель — по кругу.
Лет 10 назад посоветовали, да ещё и восторгов насыпали с горкой. С мыслью «ой, а правда, чой-та до сих пор не прочитала» кое-как, по чуть-чуть, это чудо осилила. Месяц билась об книгу.
Надо сказать, что всю жизнь до того если книжка не нравилась, я после страниц пятидесяти просто её закрывала и не возвращалась (Конан Дойль — скучный язык, Достоевский — просто не смогла и т.п.).
Так вот, я два года после Маркеса не могла читать вообще. Ничего. Пару раз перечитывала Мопассана и Чехова, благо краткость формы и лёгкость языка позволяли.
И с тех пор в целом книга в месяц — два…
Kvaki 27 июля 2024, 16:19
Ужас-ужас, который я прочла, пытаясь приобщиться к «творчеству» Харуки Мураками, был «Послемрак». В ежедневнике напротив этого, блин, произведения, я написала «Боже, какой же бред». Сейчас я даже уже не могу вспомнить о чем сие было. Пытаться осилить что-то еще этого автора даже не буду.

Произведение, действительно, может нравится, может не нравится. Возможно, до чего-то ты просто не дорос. Но когда вообще не понимаешь, что это было — вот это уже печаль. Будь моя воля, я бы с автора деньги потребовала за впустую потраченное время.
Елена Ступак 28 июля 2024, 11:41
Обожаю «Мастера и Маргариту» за показ той советской эпохи, в которой Булгаков творил, за проведение параллели с библейскими событиями, и мистика романа, его герои сатанинского происхождения… Такой намек на восприятие автора, кто у власти… Как ни странно, русская классика внезапно раскрылась после великих фильмов, заставила многое перечитать, прочувствовать заново, пропустить их через себя. То, что не могу воспринимать- ну как правило, это популярные детективы и современные под копирку налепленные любовные романы… Вот с ними не дружу, и не трачу время.