Сразу скажу, что для меня относится к бюджетной косметике. Это, в основном, косметика масс-маркет, например, такие фирмы, как: Maybelline, essence, Golden Rose, Viviene Sabo, Art-Visage, Organik shop/kitchen, Natura Siberica, Relouis (разумеется, не только эти, это просто первые, пришедшие мне на ум фирмы), а также, так называемый медиум маркет (Max Factor, L'oreal, Bourjois, Lumene, Artdeco). Разделение на масс- и медиум-маркет (точнее, масс покачественнее и подороже) — сугубо субъективное, прошу не открывать дискуссии.
Проще говоря, речь в посте пойдет о всем, что не проф и не люкс.
В моей косметичке, конечно, есть продукты вышеперечисленных марок, но лишь единичные экземпляры. И это вовсе не снобизм, а всего лишь желание пользоваться качественными продуктами.
Главные минусы бюджетной косметики:
1) Состав. Недорогая косметика не может содержать в себе качественное сырье. Да, и дорогой и дешевый крем для лица (например) с маслом розы будет его содержать. Но, во-первых, в них будет разная концентрация, а во-вторых, масло будет разным. В недорогой крем добавят самое дешевое масло, которое, к примеру, не будет должным способом отфильтровано, или вообще вызовет аллергию потому что не будет исследовано, а в дорогой — масло специального сорта розы, которое будет проникать в кожу, а не забивать поры. Также некоторые реально действующие ингредиенты из-за своей высокой цены просто не могут попасть в недорогой крем. В дорогой косметике используется и селективное сырье, а также более натуральные и безопасные компоненты.
И не все фирмы могут себе позволить проводить развернутые лабораторные исследования своей продукции.
Поэтому бюджетная косметика чаще всего состоит из химических и недорогих ингредиентов. Если в ней и содержатся полезные вещества — то в минимальной концентрации, и их добавляют исключительно для того, чтобы иметь право написать на упаковке о содержании этого ингредиента. А в составе он будет указан на последних позициях.
1а) Отдельным пунктом хочу вынести токсичность многих ингредиентов бюджетной косметики. В ней часто используются продукты нефтепереработки, минеральные масла, а также консервантами выступают токсичные вещества, производные фенола и формалина. Где-то я даже встречала формальдегид.
2) Действие. Этот пункт вытекает из предыдущего. Я ни за что не поверю, что крем, который стоит, скажем 200 рублей, сможет оказать какое-то положительное действие. Цена самого крема (за вычетом затрат на упаковку, оплату труда, транспортировку, рекламу и пр) будет составлять не более 50 руб (из обозначенных 200). Ну и что же такое можно смешать на 50 рублей, чтобы оно не только не вредило коже, а еще и питало или разглаживало морщины? Вопрос риторический :)
Вкратце — бюджетный крем не в состоянии решить серьезные проблемы кожи.
3) Аллергия. Марки, выпускающие бюджетную косметику, не часто выпускают гипоаллергенные продукты и часто используют ингредиенты, вызывающие аллергию.
4) Стойкость. Сколько я ни пробовала бюджетных помад (и румян и теней, но поговорим о помадах) — все они были не стойкие. Даже помады с пометками о высокой стойкости скатывались и исчезали с центра губ.
5) «Поведение» косметики. Бюджетная декоративная косметика никогда не будет лежать так же, как люкс или проф. Недорогая пудра будет подчеркивать шелушения в тех случаях, когда пудра подороже ляжет ровно. Бюджетный крем не впитается наутро, а бюджетные тени для век скатаются в складочку.
6) Не самый важный пункт — упаковка. То, что крем приятно держать в руках, конечно, не сподвигнет меня купить его, но это будет большим плюсом :)
Конечно, существуют бюджетные аналоги дорогих средств, но они в любом случае будут уступать по каким-то параметрам средству, подобием которого являются. Например, запеченные румяна Bourjois заметно уступают как бы аналогичным румянам Chanel: они хуже набираются на кисть, их непросто идеально нанести и растушевать, да и они совсем не такие стойкие, как Chanel.
Теперь я хочу поделиться своим мнением о целесообразности использования бюджетных средств в различных категориях косметики:
Уходовая косметика.
1) Крем для лица (глаз, увлажняющие маски). Ни за что не буду использовать бюджетный крем для лица по причинам, описанным выше (состав, действие). Отдам предпочтение аптечным маркам, люксу и Kiehls' (ну не знаю я куда отнести эту фирму )
2) Средства для снятия макияжа. Допускаю использование средств из категории миддл-маркет по той причине, что на снятие макияжа требуется всего несколько минут, и соответственно, эти средства не так долго находятся на коже и в завершении этапа снятия макияжа их нужно смывать водой (в данный момент предпочитаю средства Dior и La Roche Posay, но готова попробовать и что-то подешевле). Но все равно даже эту категорию средств нужно тщательно отбирать, ведь всеми любимая мицеллярная вода Garnier содержит ну очень вредные вещества.
3) Очищающие средства (скрабы, маски). В основном — марки ценовой категории выше среднего, потому что маски находятся на лице относительно длительное время и оказывают прямое влияние на кожу лица, а скрабы, пилинги и пр. просто более качественные и больше подходят для применения по назначению. То есть у них более мелкие частички и действующая основа. А бюджетные марки часто делают скрабы с ну очень крупными скрабирующими частичками (например, огромные частички были во всем известном скрабе с абрикосовыми косточками).
4) Тоники, лосьоны. Только люкс и проф, потому что они контактируют с кожей долгое время и проникают в её слои (особенно, если наносятся под крем)
5) Крем для рук, лосьоны для тела. Предпочитаю использовать кремы и лосьоны средней ценовой категории, но допускаю использование кремов недорогих марок.
6) Скрабы для тела — только недорогие, ведь здесь уже не так важен размер частичек.
7) Специальные средства (различные сыворотки, концентраты и пр, направленные на решение конкретных проблем). Только не бюджетные средства. См. пункт «Состав».
Декоративная косметика:
1) Помады. В основном — люкс и проф, но иногда покупаю и бюджетные помады. Причина тому — мы едим помады , ведь она же девается куда-то с центра губ :).
Да, в небольшом количестве, но ведь помада все же попадает в организм, и пусть лучше попадет помада, сделанная из более качественного и менее вредного сырья.
Могу купить бюджетную помаду из-за необычного цвета (зачем тратить 1500 руб на помаду «для экспериментов») или особой популярности ввиду относительно хорошего качества.
2) Тени. Предпочитаю проф. марки из-за их стойкости и поведения на веках, но имеется несколько бюджетных теней-однушек, непонятно зачем купленных (кроме кремовых теней Maybelline в 91 оттенке )
3) Карандаши для глаз. Я использую карандаши для глаз крайне редко (несколько раз в год) поэтому у меня их всего 2 и оба — essence.
4) Карандаши для губ. Предпочитаю карандаши средней ценовой категории — недорогой проф, но есть и карандаши проф., люкс и несколько совсем бюджетных, купленных, в основном, ради экспериментов.
5)Пудра, румяна и пр. Только люкс и проф — из-за качества. Ни одна дешевая пудра не ляжет так идеально и однородно, как моя любимая MAC и ни одни дешевые румяна не продержатся не коже столько же, сколько и дорогие. И не будут так легко тушеваться и хорошо ложиться. К слову, румяна Sleek, которые являются аналогом Orgasm от NARS, ужасно пылят при наборе, а также содержат огромный шиммер. Ну и в целом не лежат так, как NARS.
6) Консилер. Тоже не стану покупать бюджетные продукты, ведь мне нужен качественный продукт, который не скатается, не забьется в складочки и т.д.
7) Тушь. В этом пункте я пока что не определилась, потому что стараюсь пользоваться миниатюрами туши (из-за гигиеничности — их не получится использовать дольше 2-3-х месяцев), но в принципе, допускаю использование недорогой туши. А дорогие туши постоянно покупать я не готова потому что их эффект не так сильно отличается от недорогих, да и срок службы у них ровно такой же.
8) Подводка. Я перепробовала много подводок, но ни одна не лежала так, как подводка YSl Baby doll. И ни одной не получалось так легко нарисовать стрелки, как ею.
9) Средства для бровей. Допускаю использование, как бюджетных, так и дорогих средств.
Итак, резюмирую:
Ни за что не буду покупать бюджетные средства, которые контактируют с кожей длительное время и могут попасть внутрь, а также средства тех категорий, от которых мне нужно определенные действие (например, сыворотка, стимулирующая рост волос).
Но допускаю использование бюджетных средств для экспериментов, а также в тех случаях, когда они находятся на коже не длительное время.
Пост отображает исключительно мое мнение по этой теме (которое я прошу уважать); я не говорю что бюджетная косметика — это плохо, а дорогая и профессиональная — единственное, чем нужно пользоваться. Но в то же время я не верю рассказам о том, что дорогие и дешевые шампуни/крема/другое разливаются из одного ведра :)
В комментариях предлагаю поделиться вашим мнением на эту тему. Какую косметику вы предпочитаете? Стоит ли пользоваться одной только бюджетной или «люксовой» косметикой?
Комментарии
илитарностиэлитарности на косметической полочке.и плевать — масс/проф/люксне смотря на марку или стоимость.Но утритесь авторы топа, трудящиеся над качественной информацией и шикарными фото, чик-чик и более 30k просмотров и 600 комментариев
Топовые авторы пишут преимущественно о люксе, и никто их за это не обвиняет в снобизме и прочих грехах.
Что такого ужасного в мицеллярке Garnier? Не знала-не ведала…
но верю — все индивидуально. мне масло диор жуть на лице вызвало(( а мицелярка сушила( хотя им оды поют часто(
Не понимаю, и удаляет макияж откровенно плохо, и кожу пересушивает.
И средства для демакияжа глаз я не могу покупать вот в тождественных брендах и линейках, я линзы ношу, праймеры, чтоб на нависшем веке туго сидело, и если я буду экспериментировать — мне хана.
А вот например двухфазная жидкость для снятия макияжа и пенка для умывания Givenchy будут заменены на корейцев, ибо те справлялись даже лучше, и оно того не стоит :)
По поводу второй части предложения — честно, посмеялась. Люди думают, что люкс кофе в постель должен приносить и собаку выгуливать, видимо, настолько он уникален и чудодейственен
а были разнообразные и люкс, и проф, и массУ каждой марки есть удачные и неудачные продукты. В масс-маркете неудачных больше.
кстати, у меня есть крайне удачные помады Нарс… диоршоу была одной из любимых, но пару лет назад я ее купила и то ли мне попался неудачный экземпляр, то ли она испортилась, но мне вообще не подошла… тушь с кисточкой кабуки кларанс одна из фавориток (Если речь о ней) ))
в общем, вывод один, сколько людей, столько и мнений )
У меня достаточно было разочарований во всяких этих люксах, прям очень много. Больше всего в уходовых средствах, но и в тональных тоже. Сюда всякие попали, и герлен, и кларанс даже, и диор улетел в помойку… но если я сравню с массом, то там у меня почти все улетало в помойку. ну то ли не везло мне, то ли… да даже не знаю.
гениальнаяидея перейти на всю декоративную косметику класса люкс. Ну, качество, очищенные ингредиенты и все такое. Плюс мне трудно подобрать тональные с оливковым подтоном. Начиталась отзывов и обзоров (тогда у Марлены из MakeupGeek еще не было своего бренда и она делала очень толковые обзоры) и почему-то решила, что Dior — это лучшая стартовая марка. Опомнилась я на 4 или 5 продукте. Покупаемое мною было хуже по качеству, чем то бюджетное, чем пользовалась до (я тогда уже открыла для себя заказы из США и Кореи). С тех пор Диор не покупаю принципиально. А та тушь, которую мне подарили в прошлом году, только уверила меня в правильности моего решения.Блеск для губ не пробовала при минусовой погоде. Поеду в горы, специально возьму проверю.
Пользуйтесь, чем хотите, но не надо делать из меня верблюда.
Кстати, заметьте, я не писала, что блески диор великолепно выдерживают морозы. Я честно написала, что не пробовала их при минусовых температурах. И даже сказала, что теперь проверю их в горах.
Естественно, никто не отменял вероятность стечения обстоятельств, что именно на мне либо именно эти оттенки, которые у меня были, хуже остальных.
А кисть от минеральной пудры Clarins у меня уже живет года три, хотя сама пудра давно закончилась — не поднимается рука выбросить, потому что она ну очень классная) и при еженедельной стирке не потеряла ни одного волоска!
Ну и нельзя считать весь бренд плохим или хорошим из-за одного удачного/провального продукта! Везде есть плюсы и минусы)
а ее покупают, иначе б не выпускали)? Те, кому компания-производитель выдает на это деньги?Противоречие в каждом пункте: пользоваться дорогой помадой, которую мы съедаем, но не пользоваться дорогой тушью потому, что дорого — тушь, которая непосредственно контактирует с глазами (со слизистой оболочкой через, которую попадают более99% микробов). В посте нет ни одного доказательства, нет не одной теории — просто свои мысли. Извините — но ваш пост не о чем.
И потом: прибыль от продажи косметики масс маркет выше, чем от продажи люкс. Так как продается ее в разы больше, хоть и дешевле и распространена по миру она. Так что делать лабораторные опыты (как вы сказали) как раз деньги у компаний есть.
здесь большинство постов — свои мысли, вы что-то имеете против?
а как насчет бюджетных российский компаний. Все почему-то приводят в пример один только концерн лореаль. А у отечественных фирм, выпускающих недорогую косметику обороты-то поменьше будут, и никто об этом не задумался
Еще и категория проф… обоже)))
По теме, я лично покупаю чаще люкс, в основном из-за упаковки. Качество хорошее можно встретить и в дешевых марках, а дешевый состав бывает и в дорогих)
А вообще — люди просто ищут к чему придраться
У меня сложилось впечатление, что у автора немало заблуждений в отношении масс/люкс. Какие у вас есть доказательства, что скажем Люмене использует менее очищенные компоненты, чем Ланком или Виши, или кто-то еще, кому вы доверяете?
Не вся люкс косметика гиппоаллергена, а аллергия сама по себе вещь непредсказуемая, поэтому все что угодно теоретически может вызвать аллергию у человека.
Вы точно внимательно читаете составы люкс-косметики? Меня в свое время поразило наличие минерального масла в пудре-призме от Дживанши и кроме этого там было полно всякой дребядени, хотя сама пудра очень даже не плохая, но состав!
А еще недавно меня привлек красочный и блестящий стенд Диор. Рождественские палетки теней шикарно оформлены, но я мягко говоря впала в недоумение, когда набрала тени на палец. Такого неожиданно отвратительного качества я уже давно не встречала даже среди масс-маркета. Я настолько привыкла к хорошему качеству теней, что мне даже показалось, что такие тени, как у Диор давно «вымерли», как динозавры, но оказывается нет еще)))
Вообще масс-маркет в плане декоративной косметики намного продвинулся. Качество прямо радует. Только упаковка оставляет желать лучшего, но тогда придется еще доплатить))
Что касается кремов… и тут мое представление о хорошем и дорогом креме пошатнулась. Оказывается, что не всегда цена и качество совпадают, и крем, который в 7 раз дешевле дает точно такой же эффект на коже, как и дорогой))
Пожалуйста, не стоит так категорично. Это правда похоже на снобизм.
Я немного занималась этим и знаю точно, что большинство не отличит мусс из профессионального шоколада от мусса из шоколадной массы из пальмового масла. Просто не чувствуют оттенков вкуса.
Я бы назвала эту марку «косметикой для блоггеров»когда я была маленькой и глупой)))у меня нельзя было встретить экземпляр даже проф. марки, только люкс. Продукты другой категории я просто не брала в руки. Но у меня это скорее были нелепые понты, нежели что-либо другое. Переломным моментом стал крем Шанель, вызвавший безбожную закупорку моих пор, воспаления, да еще и скатывание вместе с макияжем. Да и наверное я просто выросла)) сейчас у меня, конечно, люкс преобладает, но я с удовольствием пробую бюджетные продукты… и блески Лореаль, и CC крем Люмине, и карандаши для губ Эль Коразон плотно засели в моей косметичке и не вызвали никаких негативных реакций моего организмаКонкретно я предпочитаю ходить в магазин либо утром, когда консультанты ещё: не в духе и им лень помогать, не покурили, не выпили кофе, не перемыли кости кому-то… Тогда можно спокойно «потыкать» в тестер, посмотреть на цену иподумать могу ли я это купить и надо ли, а не стоять под надзором консультанта с восхитительными советами и контр-аргументом «у меня самой такое же есть!» К слову, эта женщина, обычно, накрашена в духе «всё лучшее надену сразу». Лучше не описывать…
Ещё я очень люблю зайти в косметический магазин по дороге из института домой и тут великий и ужасный продавец Клиник взглянет на меня и скажет «это не для вас»
Ещё можно вечером, перед закрытием, тогда у консов уже нет сил вымогать деньги.
Ну и конкретно у меня есть пара знаковых консультантов, к которым я с удовольствием обращаюсь за помощью. Но… таких, реально две!
В общем, я предпочитаю, чтобы мне вообще не помогали, ибо 1. нафиг такие советы, 2. могут и развернуть, «девушка, не для вас, тут только ВиАйПи по записи» и после этого, естественно, пропадает желание что-либо покупать в этот день и в этой сети.
Мне как-то отказались в гигантском косметическом магазине дать влажную салфетку стереть свотчи, когда услышали, что у меня, кажется, дома есть такая же помада, хочу проверить не покупаю ли дубль… Отказали сказав «у нас нет влажных салфеток… и обычных тоже нет».
Однажды выбирала очки (в довольно недешевом месте), те, в которых была, убрала в сумку, войдя в магазин (
ненавижу этот солнцезащитный «кокошник»). И вот мы с менеджером оценили уже весь ассортимент, а поскольку у меня лицо круглое, подбирать что-то, что не будет на нем смотреться «амбразуркой» нужно долго. И тут она говорит: «Давайте, может, вы покажете какие сейчас носите, посмотрим какая форма вас устраивает». Мне показалось — идея хороша, достаю я очки, продавец смотрит и с нескрываемым презрением: «Так это-то ****** (называет фирму)». Я: «И что?». Диалог окончился, девушка увела меня к каким-то откровенно ширпотребным оправам, оставила там и пошла за прилавок болтать с коллегой.А эти ширпотребные очки, которые были на мне в тот день, мне дали в подарок там же года три назад за покупку двух люксовых Короче, не угадала женщинка)
Это не вопрос этики/кармы. Это вопрос профессионализма.
По теме: уж сколько мусолят эту тему) Далеко не всегда люкс и проф = качество. В любой марке есть провалы, что, собственно, и демонстрируют нам посты на Косметисте. И разница в составах не такая глобальная: сейчас конкуренция очень высока, даже самые бюджетные марки научились делать хорошие продукты, так что это как нельзя лучше подстегивает производителей следить за качеством, ведь пусть цена три копейки, но если фигня, то никто и трех копеек не заплатит. Мне кажется, утверждение «я пользуюсь только люксом» говорит только о стремлении говорящего принадлежать к этой самой элитарности (было бы к чему стремиться), больше ни о чем. Когда появились деньги, я стала покупать люкс, было интересно самой попробовать все и самой во всем разобраться. Ну и в итоге спустя несколько лет из люкса пользуюсь преимущественно помадами Герлен (для меня лучше всех увлажняют), с тех пор есть тени Шанель, Герлен… Из полулюкса еще люблю Urban Decay и The Balm. Но на каждый день рука у меня тянется к разным продуктам Слик, Мейбеллин, Эссенс, Ревлон. Тени не скатываются (на базе), помады не растекаются, ничего ужасного с моим лицом после перехода с люкса не произошло.
Вот почему-то сухие тени из масмаркета мне подходят. я вообще долго не знала, что у меня аллергия на тени, пока не решила попробовать люкс. и то не с первой палетки поняла. думала вначале, что просроченная попалась. только на третьей закралось подозрение.
кремовые тени, конечно, хорошо, но мне хочется иметь удобную палетку, которую можно с собой в дорогу брать, где цвета уже все подобраны и между собой сочетаются. а куча баночек с кремовыми тенями — не очень-то удобно…
Seaweed (Algae) Extract, Mineral Oil (Paraffinum Liquidum), Petrolatum, Glycerin, Isohexadecane, Citrus Aurantifolia (Lime) Extract, Microcrystalline Wax, Lanolin Alcohol, Sesamum Indicum (Sesame) Seed Oil, Eucalyptus Globulus (Eucalyptus) Leaf Oil, Magnesium Sulfate, Sesamum Indicum (Sesame) Seed, Medicago Sativa (Alfalfa) Seed Powder, Helianthus Annuus (Sunflower) Seedcake, Prunus Amygdalus Dulcis (Sweet Almond) Seed Meal, Sodium Gluconate, Potassium Gluconate, Copper Gluconate, Calcium Gluconate, Magnesium Gluconate, Zinc Gluconate, Paraffin, Tocopheryl Succinate, Niacin, Beta-Carotene, Decyl Oleate, Aluminum Distearate, Octyldodecanol, Citric Acid, Cyanocobalamin, Magnesium Stearate, Panthenol, Limonene, Geraniol, Linalool, Hydroxycitronellal, Citronellol, Benzyl Salicylate, Citral, Methylchloroisothiazolinone, Methylisothiazolinone, Alcohol Denat., Fragrance
Платить $170 за парафин? Воля Ваша :)
12 потенциальных аллергенов (и один из них на первых позициях)
7 потенциальных раздражителей кожи
5 нефтепродуктов
Нет, может, конечно, все вместе это и работает… Да и аллергия может быть на любой компонент…
Но 20 тыс руб…
тальк (для пудры) или пчелиный воск (для помады) везде одинаковыеПриведу пару примеров.
Это люксовая марка, стоимость 6 тысяч за 15 мл.
а это наш крем, 400 рублей за 50 мл
Вода деминерализованная, масло миндальное, каприлик/каприк триглицерид, глицерин, полиглицерил-3 метилглюкозы дистеарат, стеариновая кислота, глицерилстеарат, экстракты родиолы розовой, гречихи, гамамелиса, черноплодной рябины, боярышника, пшеничный протеин, масло семян моркови, масло бурачника, масло облепихи, витамин F (линолевая кислота, линоленовая кислота), гидролизат пшеничного протеина, витамин Е (токоферилацетат), витамин А (ретинилпальмитат), парфюмерная композиция эфирных масел, карбомер, парабены, ТЭА.
Теперь по теме.
Из бюджетного могу купить: всё, что угодно, кроме кремов для лица и век. В составах не разбираюсь и не хочу разбираться (оставлю это профессионалам-химикам), но я просто не верю, что крем за 300 рублей может принести какую то пользу. Но тут «палка о двух концах»: в люксе тоже полно абсолютно бесполезного (пустого) ухода, который будет ровно также не эффективен как крем за 300р.
«Траты на косметику далеко не для всех в приоритете.» — не очень поняла, к чему это. Но обычно такие люди не особо-то и хотят на люкс тратиться, даже не задумываются, что можно пойти и купить помаду за 2к рублей.
Именно люкса?) Я бы покупала больше косметики вообще, наверное
, особенно которую через посредника к нам везут или за доставку которой просят несоизмеримые с ценой товаров суммы....Нет, новые/труднодоступные марки интересно попробовать, но переживать, что нет средств/возможности купить, точно не буду. Наверное, отпускает)
поди я просто лох такой.Я к тому, что сравнение не то, чтобы корректное.
Прошу пардону ) я как раз подтвердила слова ваши, получается… дада… согласная )
(поэтому и на 7м месте среди богачей, собственно, наверное)), сразу применительно к этой теме вспомнила. Просто надо включать мозг, а не покупать «люкс, потому что я покупаю люкс, потому что он хороший, он же дорогой, значит, хороший состав».Он есть у всех, просто бывает, что его не видно без пристального разглядывания под лупой.Вот и с косметикой так же)
По мере роста благосостояния это обычно проходит)
К тому же, даже самая люксовая косметика не помогает выглядеть дорого, это определяется самим образом жизни, уверенностью в себе и своем положении, а отнюдь не маркой тональника и помады.
И это вовсе не снобизм, а всего лишь желание пользоваться качественными продуктами.
По сабжу: есть 2 типа женщин. Первый тип имеет деньги (родители, наследство, богатый муж или
папикбойфренд, сама заработала), второй тип — не имеет денег, либо имеет мало. Понятно, что если деньги есть, а косметика увлекает — можно купить и масс, и люкс, и проф — да вообще всё, что угодно. Так что с первым типом всё понятно, эти женщины могут себе позволить главное — выбирать. Косметику, одежду, курорты, увеличение частей тела и т.д. А вот со вторым типом посложнее. Часто у таких женщин просто нет выхода — и они не могут покупать люкс. Или, допустим, предпочитают купить лаки для ногтей в Ашане на развес по 30 рублей за кило, а не пару, скажем, Шанелей. И это нормально — у этих женщин другие приоритеты и траты. Соответственно, человек покупает то, что может себе позволить в моменте, если не брать случаи, когда косметика покупается в кредит, бывает и такое.Я предпочитаю не деление на люкс и масс, а работающие на мне средства. Работает Estee Lauder — ну хорошо, значит, люкс. Прекрасно сушит лак дешёвая Eva или великолепно держит форму бровей гель Beyu — ну хорошо, значит, масс-маркет. Только и всего.
ох, блин, я тут в стольких дискуссиях участвую, что уже путаюсьда, либо так, либо заказать… с заказами у меня туго, не знаю просто, когда буду на месте… не могу их дожидаться
К слову, во времена моей юности не было никаких «Салли Хансенов» и прочих чудесных средств ухода, а были преимущественно дешевые лаки и ЖДСЛ с ацетоном, а ногти были в порядке.
Хочу сказать, что к сожалению, высокая цена и гордое название «люкс» совсем не является синонимом «качество». Я знаю, что те же тональные крема Шанель в своём составе не намного лучше составов некоторого масса. Не говоря уже о том, как ведут себя некоторые помады того же бренда. И таких примеров миллион.
Но в чем-то я с Вами и соглашусь: крема за 200 руб. просто оприори не могут быть действенными, пудра за 500 руб. не может давать такого же покрытия как за 2000. Я уже не буду писать о том, что некоторая пудра за 2000 руб. даёт покрытие как за 500 руб.
Но мне ещё и обидно за некоторые упомянутые Вами бренды- Артдеко, Лореаль. Артдеко вобще может спокойно соривноваться с люксом- а их упаковка лимитом, восторг! Качество теней и помад- высочайшее! То же можно сказать об Исадоре- их матирующая пудра лучше аналогичной Шисейдо.
Вообщем я считаю, что Ваши выводы очень и очень спорные.
которых у меня никогда не наблюдалось, очень подчеркивает каждую морщинку… и блеск на лбу уже после 6 часов… при том, что моя кожа не очень жирная…И все, например, тени недорогих марок у меня тускнели и скатывались в конце дня, а проф/люкс — нет
И есть бесполезная однушка кларанс
У вас даже пост называется — «Почему я (почти) не пользуюсь бюджетной косметикой», соответственно, вы (почти исключительно) пользуетесь люксом и только его признаете.
Тот же моет на вкус как Новый свет, к слову, а он стоит в разы дешевле, поэтому для ванной и Новый свет пойдёт
масс-мид-маркет, уже не масс-маркет, но еще и не миддлВот прям через слово, перечитайте.
тот же ниацинамид ингредиент недорогой, но эффективный. И только на совести конкретной фирмы, за сколько его продавать.
Заказала на ЧП их 2 набора. Буду пробовать
Я подумала, что вы нашли исследование )
её же не ешь,а она, бывает в глаза попадает.Кстати, помаду можно стереть перед тем, чтобы поесть, а если уж нужна супер-стойкая, для мероприятий, например, то того количества съеденной помады явно не хватит, чтобы коня двинуть.
Декоративку покупаю всех категорий. Мне попадались как очень удачные продукты за копейки (помады Essence, например), так и откровенно провальный люкс (помады Chanel Rouge Coco с женскими именами у меня не зашли совсем), ну и стабильно удачные продукты (MAC, NYX и Artdeco — все купленные продукты этих марок у меня прижились). При этом допускаю, что у кого-то может быть наоборот.
Ещё добавлю, что помимо разработки и очистки ингредиентов, стоимость нехило так зависит от маркетинговой политики :)
То, что Интеркос производит косметику для разных брендов означает следущее: 1) исследования и контроль качества производятся по одним стандартам, 2) закупки ингридиентов для кремов люкс и масс у одних поставщиков, 3) база крема люкс и масс может быть одна, а может и не быть. Зависит желания от заказчика.
Крупным корпорациям вроде Лореаль выгодно выпускать на рынок средства разной ценовой категории. Но это не значит, что все продукты из одной бочки.
И все же, на многих моих любимых карандашах для глаз значится «Made in Germany». Для меня это первый признак того, что карандаш будет качественным. Да, они не одинаково хороши по стойкости/растушевке. Но мягкая маслянистая, что ли, текстура для них общая.
Автор говорила, что в известных японских маслах минеральное масло ну прям очень высокого качества.
А я в ответ предположила, что детское Джонсонс Беби — это, видимо, отрава совсем, стоит ведь недорого.
люблю такие рассуждения без понимания сутиВо-вторых, аллергеном для разных людей являются разные вещества, у одного человека аллергия на синтетические материалы, а у другого на морепродукты — говорить о вредности вторых для всех исходя из этого не стоит. А канцерогены в повседневной жизни вас окружают в огромном количестве и уж поверьте, крем последний в этом страшном списке…А уж сколько кошачьих аллергиков — а кошка вообще натурпродукт)
мой жизненный опыт говоритА во-вторых, с чего вы взяли, что я прямо-таки боюсь парабенов?
Не читала, что CIR пишет, но European Commission on Endocrine Disruption пишет: «Parabens mimic estrogen and can act as potential hormone (endocrine) system disruptors».
Побежала читать про файберсьютик.Сейчас многие бьюти блогеры пиарят какашки типа умывания в дУше от Нивеи, я «купилась» на их агрессивную рекламу и купила. Ну какашка же как есть. Жаль денег, хоть они и были не большие.
У меня несколько помад разного ценового сегмента. Проявляющая цвет АртДеко — лапочка моя любимая, гигиеничка с цветом ФрешЛайн — ну полный аналог недавно показанной Розетто помаде Шисейдо. И защищает губы в мороз отлично.
И валяется Диор на полке — ну г… о редкостное, ложится кусками.
У меня мало опыта с нишевыми брендами, я могу сказать все что угодно, что я до них не доросла, что они слишком дороги, что я их попросту не понимаю. но это не отменит моей безграничной любви к Шансу и, о боже, Кристаллу! Кто-то назовет это безвкусным, а кто вообще утверждает эти вкусы? Ну вот нравится мне какая-то помада, какой-то аромат, какой-то экскремент на палке, ну ведь не переубедят мня ни чьи слова. Нравится и все тут. И да, не понимаю разницу между «творениями» в парфюмерии и «пахнет от каждой второй» их люкса. Да и многий шир-потреб типа арабских аль рехабов за 100 рублей мне очень даже мил.
На вкус и цвет все фломастеры разные)))
И By Terry люблю как и вы))) К сказанному вами добавлю еще только удовольствие от совершения покупки и использования, все эти баночки-коробочки-лопаточки… Ну хоть режь меня, но предпочитаю купить один бальзам для губ в By Terryвместо ящика бальзамов для губ Nivea за те же деньги
И всё-таки не согласна с теми, кто говорит, что выбор «люкс — не люкс» основывается лишь на финансовых возможностях. Этот выбор имеет много-много-много вариаций)
шиповникаот Веледа — полное восхищение. Сейчас доиспользую масло чёрной розы от Сисли — разницы не вижу. От слова вообще! Даже в ампулах для меня более удобный формат.Ну да, а розы то вроде разные… А эффект точно один в один.
Каждый решает для себя. Но откровенно говоря, я не собираюсь жить вечно, я осознаю. что рано или поздно состарюсь. Но мое мнение — больше кожа лица старится от ежедневного использования тональника. А не от плохого крема. Лучше намазать на лицо дешевый крем, чем дорогой тональник. И от великолепных ингредиентов рецепт молодости не откроется. По-моему очевидно, что натуральные ингредиенты стоят дороже, а работают хуже. Так не лучше ли намазать на себя нефтепродукты. Не лучше ли получить результат здесь и сейчас. Все равно в 40 лет поможет пластическая операция а не крем с настоем подорожника. Ну это наши жизненные реалии.
Я ни в коем случае не критикую автора и пост! Я выражаю исключительно свое мнение, с которым все вольны соглашаться или не соглашаться!
Спасибо большое за поднятую тему
А если так переживаете за здоровье, почитайте составы проф тоников, под проф я подразумеваю именно мак и тд., вас ждёт не самое приятное открытие.
И ваши отзывы на помаду никс и эссенс меня особо порадовали.
А по сабжу, думаю девушки на этом ресурсе сами знают какой ценовой категории продуктов отдать предпочтение.
Я не зануда, просто представить консилер бюджетные никса сложно, хотя нет la girl вроде дешевле и я счастливо им пользуюсь и рада, что нашла альтернативу double wear estee lauder
что добавка Proffesional к названию марки не делает из нее люкс
«Я не отношу никс к бюджетной косметике, это проф»…
По посту — вы тоном эксперта заведомую неправду говорите — если правда в это верите, это может быть довольно опасным показателем… Если ради холивара — да блин, ну заезженная же тема донельзя, че-нить новенького бы…
«Косметиста» же не только для того, чтобы свое ценное мнение высказывать, ее бы и читать еще полезно. А так вам тут сейчас полную панамку насуют примеров копеечных полезных кремов и стойких помад… Такие сайты и мозг как раз и даны девочкам для того, чтобы не кивать вслед за маркетологами, а анализировать и мыслить объективно.
Вообще в целом соглашусь с вами. Я часто вижу в обзорах фото косметических богатств, где бывают и Шанель, и Том Форд — на фоне старых штор, ковров и дешевых на вид интерьеров. Зачем ремонт, я лучше 10 новых помад куплю )) я не осуждаю совсем. Все дело в том, насколько человеку нужна эта дорогая помада.
Всяко бывает. Навеяло, простите))
Новость была недавно — консьержка ходила в шмотках Диор-Шанель. Крала у жильцов:)
Вот откуда мифы о «люксанутых» уборщицах)))
мне достаточно и испытаний на себе, ведь мне важно то, как косметика на мне лежит, а не на разных женщинах
По-моему, большего вреда, чем инъекционное вмешательство в молодости, не сможет нанести никакая, даже наидешевейшая косметика, т.к. в зрелости исправить это не под силу ни одному «люксовому-прелюксовому» крему.
З.Ы. «люкс головного мозга» — это не только хорошая фраза, но еще и диагноз:-)А при чем здесь инъекционное вмешательство? И почему оно сразу вред?
я лишь выразила свое мнение, раз уж в своем посте Вы предложили поделиться именно им. так вот, мое личное мнение — ничего полезного в этом нет.
и я не просила со мной соглашаться, раз уж мы просто делимся мнениями :)
Пользуюсь периодически НС (в основном гели для душа/шампуни/кремы для рук, есть один крем под глаза), к аллергии не склонна, упомянутого вами не замечала.
Не отстаиваю честь НС, просто делюсь собственным опытом))
Если сравнивать гели для душа Натуры Сиберики и весь остальной масс (Палмолив, Дав, Нивея, Ив Роше даже), то только от НС я не буду чесаться после душа. Мыло для рук то же самое, когда вижу в гостях мыло Палмолив — покрываюсь холодным потом от мысли о предстоящей чесотке.
Наверно, после какого-нибудь миндального масла Локситан тоже чесаться не буду, но оно стоит как самолет. Зачем тратить больше?
Насчет дешевого сырья. Есть такой закон экономики: продавать мало, но дорого или много, но дешево. Отсюда и идет разница в цене. Бюджетная фирма продаст десять тональных средств, а люксовая одно, а доход будет одинаковый.
Кроме этого, люксовая косметика, судя по отзывам здесь и на других сайтах, тоже часто включает в себя минеральные масла, парабены и прочие «нехорошие» компоненты.
Насчет проблем и их решения. Не думаю, что действительно серьезные проблемы могут быть решены кремом. И откуда вы знаете, какая себестоимость у люксового крема, если у масс 50 рублей? Шанель с вас еще пол цены возьмет за красивую лаконичную надпись на упаковке.
Аллергия может быть на все, от цены продукта это, увы, никак не зависит.
Насчет стойкости и поведения, лично мне, сложно что-то сказать, но могу отметить осыпающуюся тушь Шанель и держащуюся до вечера Эссенс, делающую мои ресницы объемными и длинными.
Я не говорю, что люкс — это плохо. При определенном статусе/финансовом положении проще купить люкс. Если есть возможность — ее надо использовать.
Но, на мой взгляд, все вышеперечисленное надо учитывать. Маркетинг тоже никто не отменял.
А вообще, спасибо за такой пост, который оживил вызвал эмоции.
Это очень похоже на вечный спор: яблоко или андроид. Правых и виноватых тоже нет. По мне сейчас главное, чтобы косметика работала, не сильно била по карману и не вредила!
А экономические нюансы — это мне уже не так уж важно.
А по поводу средств за 50 рублей… У меня такая история с шампунями и масками. Ох уж эта русская чудо-органика, после которой мои волосы превращаются в мочалку… С другой стороны есть и гели для умывания за 1000, которые выкинуть было жалко, а пользоваться ими дальше нет сил.
наобещать-то они наобещают))там один вазелин и минеральное масло"), но также мне непонятно предвзятое отношение и к люксу ("нас просто окучивают", «из одной бочки разливают»). А тут все комментарии такие… Правильно выше девушка заметила, все нужно пробовать. Нет плохой и хорошей косметики, есть та, которая Вам подходит или не подходит, а такая в любом сегменте может быть.А вот ещё — моё фин положение более чем высокое, и я легко пользуюсь люксом. И ещё легче масс))) ошибок больше в массмаркет покупках. Но не потому что он плох а потому что не боясь сильно потратиться я сама делаю больше ошибок при покупке.
Поэтому я считаю:
А) все оооооочень индивидуально
Б) и в профе и в люксе и в массе есть провалы и звёздочки.
компанияделает двеи большефирм и таким образом охватывает все социальные слои населения.Я могу рассказать, как снабжаются сети супермаркетов. Продукты лучшего качества идут в сеть дорогого сегмента, а продукты качества ниже
и те, которые не удовлетворили запросы люкса— в сегмент низкой ценовой политики. Владельцы обоих сетей одни и те же.Нет, «апельсины» и там и там хорошие, просто не подошли по запрашиваему калибру, или качеству хранения. Скажем, люблю виноград из дешёвых супермаркетов, в основ там сладкий, тонкокожий быстропортящийся продукт, который нужно быстро продать. То, что мне нужно.
В дорогих супермаркетах — более твёрдые сорта, которые имеют более длительный срок хранения.
А меня интересует вкус, хранить не собираюсь.Уход — немного масса (в основном для тела, для лица — только мицеллярка), немного люкса, а в основном аптека, иногда проф, отечественные Мирра и Теана (не знаю, куда их отнести). Люкса перепробовано много, долго была бьютиголиком, цены выше в разы (например, одно время нравились швейцарские марки), эффект либо сравним, нередко вообще никакой (яркий пример — Sysley), а то и забитые поры и прыщи в придачу.
В общем, у меня подход теперь такой — я не настолько богата, чтобы кормить косметические концерны и не хочу экспериментировать на себе. Отзывы, составы и пробники — мое все.
А люкс люблю, да. Баночки красивые, коллекции сезонные, подарки за покупку.
Пост ни о чём — поддержу большую часть аудитории.
Считаю, что уход может поддерживать кожу в нормальном состоянии до определенного момента — избавлять от акне, очищать, увлажнять. В чудодейственный омолаживающий эффект уходовой косметики не верю, вне зависимости от цены. Верю в омоложение от ботокса и гиалуронки)
По теме вашего поста — Артдеко это не бюджет, это проф косметика.
Вы тоже не очень внимательно читали пост, я же писала, что данное разделение марок — субъективно
Есть ваше субъективное разделение марок на категории, а есть объективная реальность — марки могут себя позиционировать не так, как думаете о них вы.
Стоит пояснить. Масс-маркет — косметика для среднего сегмента потребителей, работает по франчайзинговой системе, предназначена для ежедневного использования.
На самом деле я сама на тему Артдеко сомневалась именно из-за этой системы, но склоняюсь к тому, что это непрофессиональная косметика с замашками на проф на волне моды на все профессиональное. Кем они сами себя считают я не нашла, но ориентируются на простых смертных, а не визажистов. Так что по целевой аудитории — тоже на проф не тянет
Что ж, тогда вы останетесь при своём мнении, я — при своём. Это нормально.
И дабы не быть голословной, внимательно изучала содержимое своей косметички.
Уход:
Крем для лица Lumene. Был куплен три раза до ребрендинга фирмы. Нареканий не вызвал, выполнял свои функции. Сейчас вряд ли найду такой, да и цена не прельщает. Плюс дневной концентрат от Kiehl's.
Крем для глаз тоже Lumene. Но пожалуй стоит попробовать Kiehl's с авокадо.
Тканевые маски в основном корейского масс-маркета.
Обычные маски: Kiehl's, the body shop, Lush.
Волосы: маски из бесцветной хны. Самый аптечный, натуральный и масс.
Декоративная косметика:
Палетки — начиная от Essence и заканчивая лимиткой Urban Decay и Dior.
Тон — Lumene, Erborian, Bourjois. В планах купить тон от Clinique.
Тушь — Maybelline Lash Sensational, Гурмандиз, Clinique.
Консилеры — Mac, Maybelline, Clinique, Erborian.
Карандаши для глаз — Revlon, Nyx, Mac.
Карандаши для губ — исключительно масс: Essence, Eva mosaic, maybelline.
Тени-однушки — тоже масс: Maybelline, Essence, Tammy Tanuka (
не совсем тени, конечно)Подводка — l'oreal
Помады — от L'oreal до лимиток и постоянных Mac и Chanel.
Подводя итог, хочу сказать отдельно по каждому из пунктов.
Составы: ориентироваться на них сложно. Реакцию может дать как один компонент, так и симбиоз нескольких. И тогда цена продукта не имеет значения — я им пользоваться не буду.
Токсичность: в этом пункте я совершенно с вами не согласна. Те обороты продаж, которыми знаменит масс, обеспечивают ему приличные лаборатории. Плюс ко всему, большинство марок сейчас входит в концерн L'oreal.
Эффект: убрать какие-то несовершенства при постоянном использовании может любое средство, направленное на решение такого рода проблем. Разница будет только в продолжительности процедуры, длительности эффекта, переносимости средства и т.д.
Аллергия: Тут не угадает. Но этот пункт в моём случае вытекает из состава.
Стойкость: макияж наносится в семь утра и в сумку кидается пудра (Lumene), помада и может быть парфюм. В зеркало могу глянуть от силы два раза за день. Но уверена, что почти весь макияж останется на месте.
«Поведение»: если есть шелушения и я, без подготовки «холста», нанесу на лицо матирующую пудру — вид будет не ахти. При жирных веках не стоит наносить тени без базы и рассчитывать. что они через двенадцать часов будут на месте. Их не будет. Ни теней из масса, ни из люкса.
Упаковка: если продукт действует — не важно, как он упакован. Его задача выполнять свои функции, а не стоять без дела на туалетном столике и собирать пыль.
Строгий вердикт: Покупаю косметику, которая выполняет свою функцию. Предел цены какого-либо продукта — 3500 рублей. Исключение составляют инструменты для макияжа (НЕ спонжи), которые прослужат долго и продукты, которые будут долго расходоваться и окупят свою стоимость (сюда же входит и парфюмерия)
Вы хвалили и показывали целую охапку карандашей для губ за 50 руб, а сейчас пишите, что «ни-ни, только люкс и проф». Делали пост о том, как использовать консилер, чтобы он не скатывался, т.к. все они скатываются (в т.ч. МАС из того поста), а сейчас пишите, что не купить консилер из масс-маркета, т.к. он скатывается.
То как Вы расписали ценообразование, составы и действие средств, говорит о том, что Вы не знакомы с технологией производства.
Я Вас даже удивлю, не каждый бренд имеет свой завод. Таких заводов вообще мало и новые бренды, как правило, обращаются в крупнейшие компании которые производят косметику, разрабатывают с ними формулу крема/помады/геля и запускают в производство. У другого поставщика заказывают упаковку, наносят бренд, снимают офис, сайт создают, делают рекламу, отправляют блоггерам на обзор товар, нанимают отдел продаж и продают товар. Всё! И все довольны. И крем разлит не в офисе, а на крупнейшем заводе со своей лабораторией.
Например, любимая мною марка «Лунден Илона», (выше среднего по цене, всё как Вы любите)не имеет своего завода, но производится на крупнейшем российском заводе, который так же выпускает кремы более бюджетные.
Компания Дэнс Легенд имеет своё производство и может произвести для Вас любой лак и разлить его в любую упаковку под вашим брендом.
Беря в руки продукт, мало кто знает и понимает, какие этапы прошло это средство, до того как оно попало на полку магазина. Но ведь гораздо легче взять крем, не узнать бренд, увидеть недорогую цену и цокнув языком уйти с поднятым носом, думая, что «фу, дешевка не эффективная»
Я в чем-то согласна с Вами. У меня на полке мало кремов по низкой цене. Но это только потому, что я люблю органику, а она дешевой не бывает.
Кажется, что Вы откровенно «втаптываете» масс в землю, немного странно жонглируя неподтвержденными высказываниями о его вреде. Сам пост, ровно как и другие, имеет достаточно агрессивный посыл. Люди к этому привыкают, Кажется, что Вы пропускаете это через себя, чувствуется давление на масс… Поэтому даже когда вы пишете, что масс бывает ок, кое-что неплохо-это смотрится как противовес, который нужен даже в самой жесткой критике. Мол, 98%-фу, а 2-да, очень хорошо…
Извиняюсь, если обидела, просто попыталась ответить на Ваш самый регулярный вопрос комментаторам.
химикатыкомпоненты у них одни и те же. А проф так вообще имеет такие составы, что лучше и не читать, потому что перед профом стоит другая задача, он обязан быть стойким и эффективным в работе.На каждый товар находится свой купец. И думаю, что почти любой потребитель найдет сотню аргументов в пользу товара, за который он заплатил. Если кому-то нравится думать, что его помада лучше, то это его право, как, впрочем, и всякие иные девчуковые похвастушки.
Просто факты по теме, о которых я знаю. Составы средств масса и люкса иногда отличаются упаковкой и размером партии. Да и изготавливать их могут на одном заводе, разработкой могут заниматься одни специалисты. Но не всегда, конечно, но и так бывает. Любую косметику перед тем, как выпустить на рынок обязаны проверить. Люкс содержит продукты нефтехимии. Косметика любого сегмента может содержать ингридиенты, которые могут вызывать аллергию (у меня есть знакомые аллергики, так что не на пустом месте утверждение). Ну и провальные средства есть в любом сегменте и у любой марки.
Особняком стоит корейская косметика. Качественная косметика там на уровне государственной идеи. За 2$ можно купить чудесное средство.
Лично у меня принципиально масс — глиняные маски, гели для душа, пенки для ванны. Не вредят коже и быстро заканчиваются. Принципиально проф или люкс — тени. В массе нет такого разнообразия текстур и оттенков, хорошей пигментации, стойкости, а выискивать жемчужину среди фигни я не очень люблю. Уход в основном корейский, а остальное миксуется.
Вообще здесь так весело, что перечитала, итак, всё цитаты ваших комментариев:
1.«Я пользуюсь, в основном, косметикой проф и люкс. Почему я не питаю любви к недорогой косметике?»
И ответ на комментарий: «ну никс — это пусть и недорогой, но проф. Да, хвалила, но я и здесь не отрицаю этого, почитайте внимательнее пост»
«карандаши те стоят 200 и относятся к профу, пусть и дешевому.»
То есть профу можно простить все)))))
2. «В моей косметичке, конечно, есть продукты вышеперечисленных марок, но лишь единичные экземпляры. И это вовсе не снобизм, а всего лишь желание пользоваться качественными продуктами.»
На эту фразу почти все комментарии к посту. Качество = люкс. *рукалицо*
3. «Ни за что не буду покупать бюджетные средства, которые контактируют с кожей длительное время и могут попасть внутрь, а также средства тех категорий, от которых мне нужно определенные действие»
«ЗАДОЛБАЛИ. вот честно. где вы прочитали это «ни-ни, только люкс и проф».? вы вообще пост открывали, или только заголовок?»
Вообще слово «бюджетные» говорит об их стоимости, а не категории «проф» и «люкс»)) Пишите тогда корректно, тогда и задалбливать вас не будут)
Очень наивно рассматривать токсичность и вредность чего-либо с таких черно-белых позиций, это слишком сложная и глубокая тема. Современная аналитическая химия достигла той стадии, когда она может обнаружить формальдегид даже у вас в стакане чая, это не повод отказываться от всего на свете.
Хотя, по-честному, для такого поста следовало основательно подготовиться и базировать материал на доказанных фактах и публикациях уважаемых в этой области людей. На различные лабораторные пробы уходит от нескольких часов до нескольких недель и потом проводится дотошный анализ, а бумажках всех даже и не вспоминаю.
А Вы так сразу, потому что «читали в Интернете».Эх…
По сути информации ноль!
Спасибо девочкам-комментаторам за интересный экскурс в сертификацию продукции, лабораторные пробы, и раскрытие назначения некоторых ингредиентов косметических средств, которых все так боятся) Это действительно полезная информация
Я не читала все, но вот: «Мои косметические итоги 2016 года», «О выборе косметики...» — мне понравились. Особенно мои косметические итоги — люблю такой стиль изложения и тему.
Мне кажется, что этот пост и «О выборе косметики» нужно слить воедино, т.к. вы больше описали свои критерии выбора косметики масс/люкс, чем разницу масс/люкс.
В этом посте пользы для читателя НОЛЬ (и, судя по комментариям, я не одна так считаю). Почему этот пост попал в это сообщество? Автор решила вознестись и показать, что она круче всех… (в жизни бывает всякое: сегодня Dior, завтра Чистая линия) иль просто устроить базар-вокзал…
Критику автор не любит, так что плакал мой коммент.
И нет, автор не решила ничего такого показывать
А по факту я просто люблю то, что любит меня. А к какой категории относится — мне всё равно. Лишь бы не вредило. А если пользу приносит — в счастье.))
Относительно аллергии. Это такая вещь, что ей плевать как на масс, так и на люкс. Ко знает, по какому ингредиенту она пройдется.
Как аллергик с двумя клиническими смертями могу сказать вам за себя — люкс просто неприлично аллергенен. Хотя за такие деньги он должен мне гимн России по утрам петь.
А вообще — пост ни о чем. Кроме как поднята тема, которая 100% приведет к большому количеству комментариев.
Автору, желаю набраться сил, и выдержать шквал эмоций)
Тени-пятёрки Диор уступают по ТТХ, на мой взгляд, даже дешёвейшим Руби Роуз. По крайней мере, на моих веках.
Вот уход люксовый не пробовала, ничего не могу сказать. Пока обзожусь масс-маркетом
По сабжу — автор, вероятно, не в курсе, что из ках бочек разливают. По ТВ была даже передача про это — ВСЕ бренды разрабатывают на одной фабрике в Италии. И из одних же бочек и льют — что масс, что проф. Можно поискать если хочется.
По сабжу — разницы не вижу. На моей полке мирно соседствуют дабл-серум от кларанс (5000 рубликов) и дневной крем от чистой линии (60 кажется… Может 40). Тени Голден Роуз и лимитка Диор. Карандаш Эссенс и что-то в переходе купленное. Обожаемая Анна Лотан и бюджетненькая Ревива.
Понты — для молодёжи. Им кремушек брендовый, тачанку в кредит но престижную, шмотку «месяц голодать буду» но с подиума. А я, старая тортилла, выбираю то, что МНЕ нравится. Этот дзен приходит с возрастом. Простим автору ее категоричность и юношеский максимализм
Просто глаз дергается уже, когда начинается очередной типа подробный разбор состава в стиле: «Я этот крем Шанель брать не буду, там парабены и силиконы!!!!» или про то, что у Читой Линии и у Шанель увидели одинаковый ингредиент.
ЗАДОЛБАЛИ :) Такие подробно про разработку и тестирование составов нифига не знают, зато воплей про злых производителей, которые травят бедных женщин за их же огромные деньги — завались.
Я пользуюсь и органикой, и люксом, и массом, и профом, и корейсщиной, и белорусской косетикой. Да, везде есть достойные продукты, но не потому что «Это же люкс!!!111» или «Это масс, который не требует бабло за бренд!!!11»
Просто это стоит принять, как факт.
Хотя люкс, имхо, часто не экономит на упаковке и на зарплатах консультантам. Так что плюс у него есть.
И от гарньеровской мицеллярки у меня кожа высыхает мгновенно, а от биодермы вообще глаза щипет. Хотя помады НАРС, которые так нещадно обругали в начале дискуссии, на мне лежат нормально. Так что каждому свое. Снобизм — это плохо, но насмешки над человеком, который подробно расписал, почему он свои кровные тратит на люкс, а не масс — тоже отвратительно.
Лучше почитаю Плюш_Коалу. У нее самый объективный разбор составов. Тут фразу «Вот этот пункт — безопасный консервант, а вот вам ссылка на его исследования» опытом не назовешь.
По сабжу: у меня тоже преимущественно люкс (люблю красивые баночки), но всегда радуюсь и бюджетным находкам. К примеру, для меня лучшая матирующая база- в люмене. В МАС отличные подводки в баночках (простите, но я эту марку не отношу к люксу, я ее вообще не понимаю и не люблю)
Кремы ла мер, шанель и диор я вообще на дух не переношу. Давно перешла на качественный японский уход.
А вообще милый холиварный пост ни о чем)
А кто ее к люксу относил? Где вы такое прочитали?
Как в пошлом анекдоте «Вначале я пил шампанское, после него перешел на вино, а потом была водка с пивом… А после этого отравился печенюшкой». При стрессе современной жизни и экологии решающим в спасении моей кожи будет масло розы правильного сорта исключительно дорогом креме
Декоративная косметика. Знаете, основная проблема выбора в декоративке — отсутствие тестеров. В бюджетной косметике их часто нет совсем, в массе — через одного. Последнее время главное правило для меня — как следует затестить перед предполагаемой покупкой. Само собой разумеется, чтобы предостеречь себя от пустой траты денег, я стала покупать продукты дороже и хорошенько мною протестированные. В целом, я довольна, так как купленную с таким подходом косметику я активно использую и она меня очень радует. Хотя, думаю, процент удачных и неудачных продуктов в разных ценовых категориях будет примерно одинаковым. Стойкость сухих теней — отдельная тема, на мне они все нестойкие без базы.
Уходовая косметика — мне нравится белорусская, Кора и знакомлюсь с ЛРП. Думаю, что в будущем и буду составлять из них свой уход. Если бы я была мультимиллиардером, то попробовала бы люксовый уход, но чисто из любопытства.
Стоит ли пользоваться одной только бюджетной или «люксовой» косметикой?
Получается, что в декоративке я начинаю тяготеть к люксу, а вот в уходе я крепкий бюджетник.
Из профессиональной косметики меня манят тени Джаст и медузные блески Инглот. А вот тональники и пудры профессиональные я бы не стала использовать в повседневной носке.
К никс это не относится.Именно поэтому не очень подходит для повседневного использования, ибо более, если можно так сказать, агрессивна, а не щадящая.все на совести производителя, в дешёвый он попасть не может в силу своей изначальной стоимости, или же это ингредиент слишком низкого качества, или в очень низкой концентрации, так как продавать ниже себестоимости никто не будет.Вопрос всегда ли нужно это в составе и работает ли это?!
Например, азулен. Простая ромашка, дешевая. Супер-эффективный ингредиент. Еще выше писали про ниацинамид (или как там правильно пишется...). Думаю, много еще таких ингредиентов есть.
Я к тому, что дешево — не всегда плохо. И дорого — не всегда хорошо.
Да и что мы тут, химики что ли, или производители?:) Гораздо более умные люди давно подумали за нас. Мы по большей части только по реакции кожи может определить, что действует, а что нет. И это уже лотерея.
Да качество одного и того же компонента может быть разным.Это как апельсин и апельсин. Но может быть разный сорт, разный калибр, разный вкус...(большее количество кислоты или сахара).
Мне давно всё равно масс, проф или шлюкс, пользуюсь тем, что нравится!
Из декоративной косметики масса обожаю пупу, эссенс, артдеко, буржуа, да много где есть отличные продукты, взять хотя бы подводку Мэйбеллин или их лаки — отличные! Из люкса беру все что захочется, чаще помаду Диор Руж, пудру, тональный и тени, но редко плачу полную стоимость. Предпочитаю покупать на акциях или новые тестеры (у меня есть отличная возможность).
Полную цену люкса считаю завышенной и наглой, чувствую себя немного лохушкой когда вываливаю 2-3 т.р. за помаду. Ценообразование знаю и мне стыдно быть обманутой. Очень жаль что по закону мы не можем вернуть помаду за 3 т.р. плохого качества обратно в магазин, платье можно вернуть, а помаду за ту же стоимость нельзя — это несправедливо.
Уход люкс у меня конечно есть, но после знакомства с корейской косметикой его становится всё меньше и меньше. Пользуюсь проф. средствами, аптекой и корейкой. Корея в уходе за кожей для меня неоспоримый лидер.
Считаю что статусность к косметике не имеет ни малейшего отношения, для сноба это лишь лёгкое прикосновение к безупречному и богатому (часто воображаемому) миру лакшери. Стиль, образ жизни, воспитание, духовное и физическое развитие, интеллектуальный уровень не покупается, а вырабатывается годами и это адская работа над собой.
Конечно очень заманчиво накупить дорогих шмоток и косметики, сразу перевоплотиться в интеллигентную богачку, но это самообман.
Хотя скажу честно, у меня был период люксомании, но я его благополучно пережила. Самое главное избавиться от шелухи — рекламных образов и упаковки, тогда вам будет проще определить истинное качество продукта и решить подходит он вам или нет, нужен ли.
Единственное что я покупаю люкс это парфюм, да и то недавно на советский ландыш потянуло!
Автор, вы такая милая, честная, да пользуйтесь хоть чем на здоровье. Каждому своё
Далеко ходить не надо. С 18 лет зарабатываю хорошо и всегда могла себе купить любую косметику. Перепробовала очень много всего, но именно из-за соображений действенности и здоровья кожи сейчас в уходе использую органику, изредка Clinique тоник (без фанатизма, так фу-фу-фу спиртик, но периодически балуюсь, всё же люблю его жёсткое очищение) и израильский проф.(тут составы не ахти, но результат быстрый).
А люкс зачастую бесполезный — там программа такова, что лишь бы не навредить, поэтому да качественный эмульгатор, читсенькая водичка и минимум активов — вот вам и бесполезный кремик, но с хорошими ингридиентами. Так что, если так уж важно здоровье, то лучше изучить составы и их действие.
Пудры и тональные люксовые лежат — есть хорошие, есть никакие, но в составе и люкса и масса один и тот же тальк. Поэтому пользуюсь минералкой, изредка балуясь красивыми баночками. Но если выбирать между рассыпушкой Герлен и Артдеко. то возьму Артдеко — помол мельче, держится дольше и тд.
Тени… без базы скатываются все. Например Шанель вообще не прощу Иллюзор, который держится на мне максимум 2 часа, а тот же Колорпоп спокойно и 10 часов без базы носить могу. Матовые тени Урбан Декей на одном уровне с Флормар (045 палетка) — люблю их оба очень-очень.
Я это к тому что — шире нужно смотреть на вещи. Хорошие продукты есть и в люксе, и в массе. Их просто нужно поискать. все мы разные. А залезать на табуретку и вещать, что «Люкс сила — масс фуфуфу» ну как минимум говорит об узком мышлении.
Я вещала, что люкс сила? Где? Вы тоже плохо читали, и нигде я не писала фу на масс
Вы сами то зашли почитать, что там на CIR пишут? Абсолютно безвредно наружно и внутрь? Серьезно? А как насчет того, что там пишут какое кол-во и в какой концентрации считается ок? И что данные не самые свежие? И что никто не подсчитывает какое кол-во конкретно Вы используете за день.
European Commission on Endocrine Disruption называют парабены эндокринными разрушителями.
Писатель Harvell, J пишет об аллергии и иммунотоксичности в журнале Food and Chemical Toxicology.
FDA пишут: «At this time, we do not have information showing that parabens as they are used in cosmetics have an effect on human health.». «Нет информации» это не «абсолютно безопасно», чувствуете разницу?
Девочки, тему по составам советую читать в спец. литературе и сформировать свое мнение по этому вопросу.
тадам!можно есть ложкой и ничего не будет. Вред парабенов сильно преувеличен людьми, которые боятся «химии». Если вы критикуете, давайте свои ссилкы со свежими даными.Я критикую только то, что люди должны сами почитать и сами решить, а не принимать чужое мнение за истину.
Дело в том, что помимо действительно качественной продукции у люкс маркета в большинстве своем продукты недостойные этой ценовой категории. А ценник не столько от состава, сколько от рекламы и оплаты юристам. И многие люкс-фирмы это не скрывают и открыто подтверждают. Что касается гипоаллергенности — чушь, чушь и еще раз чушь. С моей далеко не чувствительной кожей я натыкалась на дезодоранты Payot и Clinique после которых не то что было раздражение, а кожа просто шмотками сходила и залечивать все это ой как не просто ( сразу оговорюсь, что покупала в летуаль и иль де боте ). И я уже не говорю о том, что они портят одежду. Хотя в противопставление им можно взять те же дезодоранты из organic shop :) Они дешевле и ведут себя на порядок деликатнее с тканями. Увлажняющие крема от Армани оставляют пленку, которая сходит после первого контакта с водой, т.е. полностью он не впитывается. Помады люкс и «проф» — это отдельная тема, уже никого не удивишь тем, что многие лежат на губах плохо, скатываются на стыке и держатся недолго. Хотя там такие цвета
А вот по поводу румян я с вами соглашусь :)
И на последок — ни один скраб для тела не переплюнет «бабушкины» скрабы, которые вы можете сделать сами из 100% натуральных и полезных ингредиентов — оливковое масло extra vergine (дорогое, но не обычное же добавлять на себя любимую?) + мед + кофе /соль/молотые облепиховые косточки. Увлажняет, питает, скрабирует и дает приятный запах коже. Никаких консервантов, ваша тара, состав настолько натуральный насколько вы его подберете
Марина, могу представить как вы смеетесь над некоторыми комментариями)))
Ваша мама правильно все говорила)
И теперь все выбираю с раздумьями, без оглядки на марку, и в ходу у меня косметика из разных сегментов. То есть пользуюсь тем, что понравилось реально.
Или может кто-то среди присутствующих отравился помадой Мейбилин? Есть кто?
Конечно у каждого есть право пользоваться люксом, но если так рассуждать… то может случится люкс головного мозга…
После прочтения поста и комментариев хочется сказать только одно. Жить надо без предрассудков. Зачем изначально загонять себя в какие-то рамки, а потом вынужденно оправдываться, почему же все-таки нравится косметика Никс?
В посте нет ни качественной информации, ни доказательной базы, вследствие чего он бесполезен и неинформативен.
У автора поста было желание поделиться своими мыслями! И почему бы автору было это не сделать. Я с интересом прочитала мнение автора. Мнение выражено в достаточно корректной форме. Спасибо автору за пост!
И еще я хотела добавить, что есть женщины, которые умеют преображать себя с применением бюджетной косметики так, как некоторые не умеют применяя люкс. Поэтому лично я не так сильно обращаю внимание на дороговизну косметики. Читая посты на Косметисте я пытаюсь научиться преображать себя.
Марки Maybelline и Loreal относятся к огромнейшей компании, лидеру мирового рынка парфюмерии и косметики, и я что-то сильно сомневаюсь, что они в ущерб своей репутации будут использовать некачественное сырье и опасные ингредиенты.
Вы, безусловно, имеете право на свое мнение, но раз вы решили публично его озвучить, то подкрепите нормальными аргументами, а не просто «масс-маркет плох, потому что дешево, а люкс хорош, потому что дорого». И уж точно такому посту не место в сообществе «Библиотека красоты», которое вообще создавалось для ОБЪЕКТИВНОЙ И ДОСТОВЕРНОЙ информации, что к данному посту явно не относится.
А вот, что касается ухода, то однозначно, только-только то, что имеет хороший состав и при этом работает. Удивительно, что женьшеневый крем для век дал мне лучший результат чем ля прери.
Автор пишет, почему предпочитает люкс и проф, поясняя свое мнение, пусть без научных выкладок. Радостная толпа комментаторов возмущается снобизмом и тем, что автор смеет пользоваться люксом, параллельно попрекнув, что «инъекции вы не боитесь делать» (все же намек поняли, да?). Какой снобизм, какое втаптывание масса в грязь, о чем вы, уважаемые? Что же вы не попрекали автора использованием Герлен да МАК, когда она писала предыдущие посты и выкладывала свою косметику? Или уж я совсем слепая, что не вижу ничего ужасного в текстах автора? Впрочем, все проще, я не хочу домысливать ничего.
Правильно выше был комментарий, что «больше негатива к автору поста». Ну невзлюбили ее местным коллективом, так хоть честно признайтесь, нечего на плохой да неинформативный пост валить.
Дорогие и дешевые кремы из одной бочки налиты? Дааа? Не заметила комментариев от тех авторов, кто пользуется реально дорогими кремами, и их хвалит (обойдемся без имен?), почти нет комментариев от тех, кто пользуется люксом, да и те не оскорбляют автора, а пишут нормальные комментарии по делу. Неспроста наверно?
Лично я считаю, что хорошие составы копеечными быть не могут, хотя никакой крем уколы не заменит, разумеется. И декоративка лучше лежит дорогая, пусть и не вся (ну так об этом и автор в посте упоминает).
Марина, но тему вы и правда подняли холиварную))) Особенно учитывая отношение к вам у большинства.
Так что спасибо масс маркету, а помаду от ланком я даже не знаю куда девать-выкинуть жалко, отдавать кому то стыдно вот она и лежит в коробочке.
Я верна корейскому уходу, смываю все мицеляркой garnier, а декоротивка у меня вся разношерстная, но в люкс я даже не гляжу теперь. Разумеется, я слежу за новинками, но покупаю только что-то очень необычное и экстраордирное, ибо ну ничего же особенного.
PS: умеете Вы, Марина, «завести» аудиторию…
Поэтому «наевшись» за 20 моих косметических лет косметики всякой ценовой категории, перешла на более менее безвредную и этичную (не тестят на животных) органику. Советую присмотреться!
Я не буду рассуждать на тему личности автора: снобизм/не снобизм, высокомерие/не высокомерие и т.д. Это вообще ни к чему, на Косметисте всяких людей хватает, просто ко всем разное отношение сложилось.
Дочитывая пост, я ждала в конце строк о том: давайте поделимся примерами хорошего масс-маркета и ужасного люкса) Ну что-то подобное
Мне кажется, что посыл поста предполагался именно таким, а не для пустых рассуждений, которых было на тему пересечения покупательной способности и понтов море
Так вот, раз я считаю посыл поста о конкретных продуктах, то напишу удачные масс-маркет, хотя в моей косметичке люкс преобладает, но я покупаю только то, чем пользуюсь, у меня не найти десятков помад, отличающихся подтонами и т.д.и т.п.
не в обиду никому, просто я стремлюсь к рациональности и разумности1. Гелевая подводка MAYBELLINE EyeStudio Lasting Drama Gel Liner — с ней можно хоть спать ложиться, на утро все останется) Для меня лишь минус в том, что огрехи при нанесении устранять приходится ватной палочкой, смоченной средством для снятия макияжа, что для меня сложность и длительность, утром недопустимая.
2. Люмене СС крем: наравне с многим люксом.
3. Матовый карандаш для губ Голден Роуз
Побольше добра, девочки
Да и писать всё, чем пользуюсь из люкса, а следовательно, довольна продуктами, иначе в ведро, скучно для чтения)
Кстати, недавно рылась в избранных постах и наткнулась и интересное.
Делюсь:)
или бежите?). Все мы в состоянии оценить теоретическую необходимость того или иного продукта… Но я не настаиваю, просто говорю, что было бы интересно…Так создайте пост на эту тему?
Я, например, оцениваю только то, что мне подходит по возрасту, состоянию кожи, волос и так далее.
Думаю, что большинство девушек так и делают
Смысл девушке 40+ оценивать крем от юношеских прыщей и наоборот, 18-тилетней девушке, оценивать крем от морщин?
Смысл в том, что большинство — это не всегда верно. Например, я допускаю, что крем Ла Мер лучше, чем Авен. Но крем Ла Мер вряд ли выйдет на первое место просто потому, что не каждый может его попробовать и сравнить. Марки опять же взяла навскидку.
1. «В дорогой косметике используется и селективное сырье, а также более натуральные и безопасные компоненты».
Вопросы: На основании чего был сделан данный вывод? Имеется ли у автора соответствующее образование для подобного утверждения? Так же не стоит забывать, что даже в естественных науках имеются спорные моменты. В этой связи объективности добиться не просто, имея даже специальное образование в той или иной сфере.
Так же, для того, чтобы сделать подобное утверждение нужно как минимум осознавать почему тот или иной бренд является «дорогим» или «дешевым». И, как мне видится, с каждым брендом стоит разбираться отдельно. Сколько компания тратит на каждую статью расходов? Покупка сырья — важная составляющая, но не основная. Для подобной оценки нужно провести очень основательное исследование. И главное: нужно иметь возможность его провести. Внутренняя документация зачастую недоступна для обывателей.
Утверждение, сделанное без оценки расходов компании и составов продукции (каждого бренда из рассматриваемой группы), не имеет никакого практического смысла.
2. «Отдельным пунктом хочу вынести токсичность многих ингредиентов бюджетной косметики».
Опять не вижу на основании чего сделан вывод. Где рассмотрение составов? В чем смысл данного тезиса вообще? Автор может оценить токсичность ингредиентов? Проводила соответствующее тестирование? Разумеется, в форматах сообщества заложена возможность субъективности, однако зачастую все это подтверждено свотчами. Если не веришь доводам, то можно и посмотреть, А тут собственно просто: токсично и все тут. )))
3. «Марки, выпускающие бюджетную косметику не часто выпускают гипоаллергенные продукты и часто используют ингредиенты, вызывающие аллергию».
Аллергия, уважаемый автор, может быть даже на таблетки от аллергии.)
Так же, как «продавец услуг» (сфера интеллектуальной собственности) скажу следующее: для себя я решила продавать дорого то, что многие продают за три копейки. Думаете, моя услуга лучше? Нет. Это не так. У меня просто контингент клиентов другой + реклама забирает большую часть денег, чем у конкурентов + офис лучше + сотрудники вежливей. Но, услуга по сути та же, что и у других. И (тссс) иногда, возможно, даже хуже, чем у начинающих компаний в этой сфере. А ценник выше зачастую в два раза. И это прокатыват потому, как есть в головах у многих людей эта блистательная мысль: «Дороже значит лучше». И уже за одно «дороже» люди часто платят деньги, а после находят оправдание в том, что дешевле было бы хуже. Ой, как же сильно это не так! Просто в каждом ценовом сегменте свои продавцы и свои покупатели. Кому не лень искать, тот найдет по своему кошельку решение, а кому лень и денег навалом может спокойно покупать только люкс — и голову ломать не надо, и самолюбие можно потешить. )))
Вывод: иногда дорого — это потому, что есть спрос на «дорого», а не поому, что обосновано. Дорого — это бренд, упаковка, грамотно выстроенная система, реклама и так далее. Но, как раньше, так и сейчас и с «дорого» и с «дешево» нужно тратить уйму времени, чтобы тебя попросту не «кинули» и в том, и в другом ценовом сигменте. )))
Для себя давно определила, что покупать буду все в разных ценовых сигментах, опираясь на свотчи, отзывы и собственное отношение к продукции производителя (по личному опыту). Исключение – уход: он только аптечный.
Чем закончилась история, я не знаю, но мне напомнило какой-то смешной анекдот. :)
А по теме — я как пользовалась кремом люмине так и буду пользоваться дальше, не смотря на то, что после ребрендинга фирмы его цена выросла чуть ли не в два раза, просто потому что мне лень искать крем, который нравится моей коже так же, как этот)
В составах я особо не разбираюсь, покупаю косметику исключительно по принципу подходит — не подходит, нравится — не нравится. За упаковку, на которой красуется именитый бренд переплачивать не хочу, исключение- если средство мне действительно подходит. Такую позицию, как ПРИНЦИПИАЛЬНО не пользоваться косметикой из сегмента масс или же наоборот, сегмента люкс — не понимаю
Как то так! Спасибо за ваше мнение и за ваш пост
:)
Про осыпающиеся тени узнала на Косметисте — на мне все одинаково держатся, вопрос только в цвете и текстуре, а не в цене.
В общем, всё индивидуально. Главное, чтобы всем было хорошо.
«В комментариях предлагаю поделиться вашим мнением на эту тему. Какую косметику вы предпочитаете? Стоит ли пользоваться одной только бюджетной или «люксовой» косметикой?»
Мое имхо: стоит прежде всего включать голову и изучать соответствующую информацию, чтобы не быть жертвой маркетологов или мнения «девочек с работы». Потому что несколько лет назад, например, разрыв между масс и люкс был действительно серьезный. Сейчас у масса достаточно достойных средств, его конкурентоспособность возрастает- кушать все хотят, в то время, как у люкса хватает провалов.
Уход из масса (естественно, тщательно подобранный, и уж не совсем ерунда, купленная непонятно где) вполне способен поддержать некоторое время хорошее состояние кожи в случае, когда вдруг не можешь себе позволить купить привычные более дорогие средства.
Поэтому я пользуюсь разной косметикой. В качестве ухода выбираю проф и аптеку, потому что кремы из люкса мне лично мои проблемы не решают. Но тот же самый всем известный дешевый скраб меня радует. И средства вроде молочка для снятия макияжа и гели для душа недорогие меня устраивают- именно потому. что мы их смываем через минуту. Уход для тела- ну тоже разный, Боди Шоп например меня устраивает пока. Декоративка- большой разброс. Я нашла много интересного в массе, и оно отлично работает (те самые румяна Слик у меня не пылят почему-то)), хотя в то же время в косметичках полно схожих люксовых продуктов. Радуют все одинаково.
Tinka-Alevtinka же, например, абсолютно честно призналась в том, чем именно ее привлекает люкс, и эта честность не вызывает никого негатива, у меня так точно)
Алиночка, но твоя приверженность люксу не вызывает негатива, ты все это преподносишь не так))) и ты так спокойно признаешь снобизм, что это ни капли не раздражает))Пишите что те средства, который контактируют с кожей лица должны быть качественными и дорогими.
И при этой плюете на слизистую глаз и на глаза в целом, покупая дешевые Эссенц и недорогие туши для глаз.
Я тоже думала для «экономия» пользоваться тушью Мейбелин (в розовой тубе, которую все хвалят) — но она не подошла, раздражает глаза — она становятся красными, и область вокруг глаз постоянно хочется почесать, как оказалось не одной мне.
Так же пишете о «масле розы»… Мне смешно. Почему тогда Нивея шикарно увлажняет мою кожу не забивая поры, а дневной флюид Шанель вызвал ужасную сыпь?
откуда мне знать ответ на этот вопрос?
Может, просто потому что Нивея вам подошла, а Шанель — нет? А не потому что в Нивею положили хорошее масло, а в Шанель — ужасное.
люксапотроллить. Вброс удался!По теме могу сказать только одно — все относительно в сравнении, в том числе и качество косметических продуктов. Мне нравятся Ваши посты-обзоры, буду продолжать Вас читать и в дальнейшем.
1) Крем для лица (глаз, увлажняющие маски). Ни за что не буду использовать бюджетный крем для лица по причинам, описанным выше (состав, действие). Отдам предпочтение аптечным маркам, люксу и Kiehls' (ну не знаю я куда отнести эту фирму )
и
5) Крем для рук, лосьоны для тела. Предпочитаю использовать крема и лосьоны средней ценовой категории, но допускаю использование кремов недорогих марок.
То есть, на Ваш взгляд, Крем для рук и тела НЕ, цитирую " контактируют с кожей длительное время и могут попасть внутрь"?
Тот же вопрос касается декоративной косметики, в частности туши: 7) Тушь. В этом пункте я пока что не определилась, потому что стараюсь пользоваться миниатюрами туши (из-за гигиеничности — их не получится использовать дольше 2-3-х месяцев), но в принципе, допускаю использование недорогой туши. А дорогие туши постоянно покупать я не готова потому что их эффект не так сильно отличается от недорогих, да и срок службы у них ровно такой же.
И еще некоторые моменты, но даже этого уже достаточно для оценки целесообразности поста) В целом, прошу прощения, но ИМХО пост считаю написанным исключительно для «провокации» и раздувания ненужной дискуссии ибо тема «бюджет» vs люкс/проф/аптека (нужно подчеркнуть) — стара как мир
Создал на сайте аншлаг и истерию)))… Столько минусов, комментариев, что пост «ниочем» и зачем он здесь, но он продолжает висеть и собирать все больше и больше комментариев.
Марина, которая здесь по приглашению Косметисты, явно засланный казачок, преследующий цель повышать сайту рейтинги))) Рекламы же на сайте много… Молодец!
зы. и обсуждать этот пост, с позиции здравого смысла, не имеет никакого значения, автор в танке)))
престоломаны поймут.
например. Каждый слышит то, что хочет слышать
«Засмотрелась на сайте на косметические бутылочки с маслами и кремами по 1900 руб. за 100 мл. Муж глянул на это дело и выдает:
— Ты понимаешь, что это 19 тыщ за литр выходит? Прикинь сколько вискаря можно купить на эти деньги и никакие морщинки и растяжки уже нафиг волновать не будут.
Как-то после этого по-другому стала оценивать косметику.»
Мое мнение — любить Марину не обязательно, но так откровенно ей хамить,
подъё...подкалывать и выставлять дурой — показатель низкого уровня самих комментаторов. Ничего оскорбительного в этом посте она не сказала, снобом себя не выставляла и т.д. Почему-то на топовых авторов, пишущих в основном о люксе, никто не ополчается.Есть индивидуальные особенности кожи и организма, вроде непереносимости определенных компонентов, и довольно спорный вопрос о камедогенности ингредиентов: исследований мало, чтобы вообще какие-то выводы делать. Комментарии в стиле «я пользуюсь только люксом, потому что думаю, что он лучше» навевают ощущение снобизма автора и невыносимую тоску у читателя.
Пост-провокация, короче говоря. Зачем — непонятно.
Это все обман, чтобы набрать классы.Меня другое интересует: я одна не знаю, что за название оберегают под кодовой фразой о «всем известном скрабе с абрикосовыми косточками»?
Если кто-то знающий доберётся до моего комментария — напишите в личку, пожалуйста, а то я не могу в личку писать.
Вы его «добиваете»?))Последний раз, когда я его покупала — тыщу лет назад — там была только пемза! Даже не знаю, что хуже, полиэтиленовые гранулы или пемза. Вообще, хочется спросить их, почему не гранитная крошка, гулять так гулять!
Да! Точно! Причем в разных партиях попадается желтый и розовый.
Для сухой кожи AHA-кислоты работают лучше, для комбинированной и жирной BHA-кислоты. И те, и другие в неплохой концентрации есть в лосьоне Clarins, к тому же он есть во всех сетевых магазинах — достать легко. Обычно кожа заметно улучшается после первых использований, если нет то можно всегда приспособить для зоны декольте или плеч — тоже довольно проблемная зона у многих, а если туда не хочется, то можно на возлюбленном ставить эксперименты. Их, знаете, тоже пора отучать от этих жутких скрабов с углем: от вросших волосков после бритья, например, — отлично подходят кислоты.
Проверено лично мною на подопытном, несмотря на сопротивление!лишь бы не в переводе от издательства «Махаон»)Я вот до сих пор не знаю, а Lime Crime, Lunatic Labs, Jeffrey Star, Kat Von D, Urban Decay — это что? Масс? Люкс? Проф?
Декоративная косметика: Конкретно к Шанелям-Диорам-Герленам (именно к люксу, а не профу) у меня однозначное мнение: если я могу то же самое купить дешевле, зачем платить больше? Сейчас у меня стоят в банке метеориты (года полтора наверное), ланкомоская тушь (вот совсем ничего особенного) и румяна. В чём смысл за всё это платить колоссальные деньги — я не поняла. Качество ничем не лучше крепкого масса или профа (который, кастати говоря, порой дешевле).
Самая стойкая в моей жизни помада это Seventeen, стоит около 7-8$ и даже никакой Лайм Крайм не смог ее победить
Уходовая люксовая косметика — тоже пока мимо. А вот аптечная: Bioderma, Noreva, la Roche-Posay это моё спасение, потому что я аллергик.
Насчет составов автор поста очень заблуждается. Рекомендую почитать по этому поводу специализированную литературу, а быстрее даже посты здесь, на Косметисте (благо их тут не мало). В наше время глобализации, реклами и тотального переосмысления массовости просто зайдите в магазинчик и внимательно прочтите составы пудры диор, помад Шанель и особенно обратите на уходовые средства этих марок. а потом почитайте этикетки на аптечной косметике. Я думаю после этого золотые упаковки начнут манить вас гораздо меньше
Из уходовой косметики люблю аптечную (Авен, ЛРП и Кодали), из декоративной очень нравится Артдеко, это то, что буду покупать всегда. Люблю блески для губ Глоссимер, это от приятной ассоциации из прошлого, лаки Опиай и Энни, за качество и лаконичность.
Нравятся некоторые продукты из Эйвон и Фаберлик, ничего страшного в них для меня нет.
Мне кажутся ненужными стереотипы, которые неосознанно выбирают для себя сами, в соответствии с готовностью отдать определенную сумму за косметику. Людям с высоким уровнем дохода как правило страшно наносить на себя Эйвон, с низким — глупо отдавать за очередной блеск, который объективно особо ничем не отличается от более дешевых, немалую часть от дохода. Мне вот и не страшно, и не глупо) Для меня составы в своей основе не радикально отличаются друг от друга.
Терпеть не могу, когда меня пытаются обманывать, и выдумывают для продвижения марки несуществующую бабку-травницу и «секретные сибирские рецепты», эти марки из принципа не буду покупать никогда.
Если что-то очень хочется и нравится, куплю, несмотря на слишком высокую или слишком низкую цену.
Определяющими для меня при покупке являются подходящий цвет, качество, настроение, в конце концов, или магазин, в котором я нахожусь в подходящий момент онлайн или офлайн, но никак не цена.
Дело не в том, что я оспариваю Ваше право на мнение. Дело в том, что Вы тоже не приводите аргументов, кроме своего опыта. Представьте себе, что у Марины свой опыт, отличный от Вашего. У меня свой. Впрочем, я ответила Вам резче, чем стоило. Но это: «Если разобрать составы...» Я уверена на 100%, что лично Вы не разобрали ни одного состава. Максимум — забили состав на сайте любителей органики.
В составе теней бюджетного CP еще и компоненты, которые не рекомендуется использовать вокруг глаз. Полгода назад целый скандал был!Ой, спирт на глаза это как-то совсем жестко!
Я за объективность. Годные продукты есть по обе стороны, точно так же как и откровенно опасные.
– У Shiseido Group очень широкая линейка брендов. У вас есть кремы за $50 и кремы за $500. Кремы за $500 действительно в 10 раз эффективнее?
– Во-первых, кремы за $50 и за $500 – под разными брендами, у них разная аудитория, и продаем мы их по-разному. Кремы за $500 продают консультанты по красоте, так что в эту цену заложен еще и персональный подход, дополнительный сервис. Во-вторых, некоторые ингредиенты у этих кремов будут действительно разные. Результат применения зависит от разных факторов и от ожиданий покупателя. Но нельзя сказать, что крем за $50 в 10 раз менее эффективен, чем крем за $500.
Обратите внимание, как осторожно говорит он о различии составов: «некоторые ингредиенты у этих кремов будут действительно разные». Так что, мне кажется, о преимуществах косметики люкс можно говорить примерно так, как кто-то сказал выше: может быть, за бОльшие днеьги вы получите косметику лучшего качества.
В юные годы, когда не было денег покупать дорогую косметику, в плане декоративки и ухода для волос и тела я пользовалась, чем попало. А имено, масс-маркетом… Сразу сказу, что уход для лица, при этом, я покупала аптечный и максимально дорогой для моего бюджета. В те времена у меня сложилось впечатление, что вся декоративная косметика плывет на моем лице. А средства для тела работают только на перспективу:) потому что я вообще не видела никакого результата…
Когда я стала покупать более дорогую косметику, я поняла, что она может работать… Что, макияж может целый день сидеть на лице и не забиваться в сладочки и не плыть. Что, после крема для тела, возможна увлажненная, подтянутая кожа.
Люксовый уход для лица не покупаю принципиально. Считаю, что 80% цены там за бренд. Масс-средства для волос тоже. Только проф и только методом проб и ошибок:(:) А вот декоративку предпочитаю люкс, хотя и Артдеко (некоторые продукты) люблю нежной любовью:)
И, когда вижу, все эти бесконечные рекламы средств из люкса, которые обещают чудеса-чудесные, вспоминаю слова своей преподавательницы, которая в свои 50 с чем-то выглядела лет на 30...(мать троих детей, судмедэксперт, к слову, работа не из легких). Она всегда говорила что, «не важно, кремом за 100 рублей или за 3000 вы пользуетесь, главное КАК!» (с)
Всем красоты и здоровья!)
Также их нужно учитывать при нанесении и снятии макияжа. Вот и весь секрет — простая анатомия человека
Если крем и тон я наношу по массажным линиям, то косметику смываю как придется. А это же очевидно)))
Полный бред, над пользоваться тем, что подходит и неважно сколько это стоит. Скажу по своему опыту- из люкса у меня только парочка продуктов, остальное масс и не вижу смысла его менять на люкс если качество на высоте.
Если следовать вашей логике, то профессиональная косметика либо должна выпускаться на отдельных заводах, либо не имеет отличий от непрофессиональной, почему тогда большинство визажистов предпочитают ее?
Девушки, ну поймите же вы, нравится вам масс маркет, да Бога ради мажтесь им с ног до головы, дело ваше. Но не надо говорить что люкс плохой. Он тоже есть и хороший и плохой.
Если по существу: моя мама, например, пользуется уходовой косметикой в основном сегмента масс. Я покупаю ей люкс и проф, и эти средства ей нравятся гораздо больше. Например, она не знала о holy land, и думала, что это обычный крем обычной марки (баночки Холи лэнд очень просто выглядят ), но она так впечатлилась эффекту. Тоже с пробником сыворотки Шанель: не разглядела она, что Шанель, но так ей понравилось увлажнение.
Своими примерами подтверждаю: да, более дорогая косметика лучше, не вся, но в основном- да.
Есть звёздочки в сегменте масс, но их мало.
Я имею возможность скупать люкс в тех количествах, в которых нужно. Ясно, что на чем-то другом экономя. Но мои «разборы опытным путем» привели к тому, что все тональные средства люкс я поменяла на MAC и VOV. Не потому что дешевле, а потому что качество лучше люкса. Остальные декоративные средства: H&M (для меня — крутые оттенки и текстуры, которые сложно найти в других марках), собственная линейка Летуаль (лайнеры, помады, румяна, сверкалки, лаки), KIKO — это в основе, остальное масс и люкс вперемежку. Возможно, скоро открою для себя новые марки.
Уход сейчас — LIMONI и вполне себе «не хуже люксовой» КОРА. Из люкса всю линейку герленовскую мазала на пятки, на лице жуть вызывала. Локситановскую добила на лицо, но эффекта ноль. Выбирала и аптечные другие марки, тоже швах дело было. Сейчас меня уход вполне устраивает. Так что такие посты расцениваю как кичество и выпендреж для популяризации автора)
интересный дисскус вы тут затронули, автор ;0)))
просто море разных мнений, спасибо вам за то что дали людям высказаться, было интересно послушать.
По моему скромному мнению, есть в люксе 2 аспекта: некая эксклюзивность(брендовость) и качество.
По поводу первого думаю, что какой бы крутой люкс вы не выбрали, скорее всего найдётся люкс ещё круче и ещё эксклюзивнее, который
расценит ваш выбор «как середнячок», так что в этой вечной гонке невозможно победить.
А насчёт качества, я совсем не специалист, но думаю что всё дело в «усреднённой оценке», как говорится «большинство люкса» не делает проблем с лицом и нареканий не имеет, «большинство масс-маркета» имеют какие-либо нарекания… отсюда и мнение что люкс более качественный.
Лично я, имея возможность покупать мой любимый Сисли, всё-равно всегда ищу ему замену побютжетнее, ибо не хочется переплачивать.
И да, денег жалко; о(((
А вообще, желаю всем нам в новом году, чтоб, как говорится, наши желания совпадали с нашими возможностями!
Параллелей не провожу, просто почему-то вспомнилось
Я никогда не поверю, что масс маркет и люкс из одной бочки льют, но при этом верю и знаю из личного опыта, что масс работает не хуже люкса(ручаюсь только за декоративную косметику). В годы студенчества я пользовалась помадой Мейбелин, тушью, пудрой и румянами Лореаль, не обходилось и без Диоров, ИСЛ, Шанелей. На ровне с люксовыми экземплярами, масс работал не лучше/ не хуже: я не была отравлена токсическими-дешевыми ингредиентами, у меня не было аллергии, не было проблем с нанесением пудры Лореаль и так далее. На сегодняшний день я могу позволить себе пользоваться люксовой косметикой, что я и делаю, в первую очередь из-за того, что люблю красивые/качественные упаковки и я готова за нее переплачивать, потому мне приятно ее держать в руках, но конечно же хочется верить, что 2000 р за помаду я плачу, потому что она сделана из ингредиентов на порядок качественнее, чем у помады за 300р, при этом я не думаю, что помада за 300 р меня может убить .
Что касается ухода, то начинала я с Кларанс, и здесь, я уже допускаю мысль, что крем за 300 р меня может убить . Моя мама пользуется уходом масс маркет, несколько раз я дарила ей крема люксового люкса, а они ей не подходили: зуд, жжение, шелушения.
В итоге хочу сказать, что если не будет возможности покупать помаду за 2000 р, то я найду за 300 р, которая меня будет устраивать, что касается ухода, здесь буду искать возможности покупать то, что подходит и нравилось изначально.
Бюджетные средства у меня такие: средство для снятия макияжа с глаз (Sephora), скраб для тела (сейчас какая-то органика из Подружки), крем для рук (сейчас Neutrogena, но могу купить и Бархатные ручки), крем/лосьон для тела (сейчас Dove в шайбе, но чаще Uriage или Garnier).
Про декор. Не считаю, что масс (качественный типа L'oreal, Max Factor) чем-то хуже или токсичней МАС или Dior, например. Подчас они даже лучше люксовых аналогов. Помады Chanel растекаются, тени осыпаются. Это показатель суперкачества? Нет. Поэтому надо смотреть конкретный продукт.
Однозначно считаю ужасными марки типа Евы или Вивьен Сабо. Можете закидать чем хотите, но косметика не может на полке стоить 100 руб. Что там с составе, остается только гадать.
Про уход. Пробовала масс. (L'oreal, Garnier, Nivea). От ВСЕХ прыщи и лицо как блином намазано. Они даже не впитываются нормально. Может это особенности моей кожи, но это так.
Люкс перепробовала почти весь. От La Mer, к слову, такой же жирный блин на лице. La Prairie ничем не примечателен. Не хуже и не лучше того же Biotherm.
А вот уход от Chanel, Lancome и 3Lab для моего лица идеально подходит.
В общем, все индивидуально опять же. Но кремами за 20 руб. в железных тюбиках из Ашана, полагаю, все ж не стоит пользоваться.
И, кстати, согласна с автором поста, что многие покупают по 5 дешевых помад вместо одной хорошей.
Кому-то важнее 5 Max Factor, а кто-то купит 1 Armani. Почему указала Armani, как пример? Потому что это одна из немногих марок люкса, которая действительно стоит своих денег.
Тут надо ориентироваться только на собственные ощущения. Ну или на элементарные вещи:
1)упаковка должна быть неналяпистой, а как по мне простой и лаконичной.
2)желательно упаковка, куда не надо лезть пальцами-помпы, пипетки, тубы. На крайний случай лопаточки. Меньше микробов-меньше проблем.
3)срок годности. тут даже комментировать не буду.
4) состав. Вот тут я просто советую прогонять состав на сайтах и смотреть, что гадкого в них есть. Если все более менее нормально-то почему бы не попробовать? Наша кожа каждый день такой удар получает, когда мы выходим на улицу, что крем точно не переплюнет грязь с улицы
А ну и забыла сказать: живя в большом городе купите белую мочалку для душа, и посмотрите на нее через месяц-у меня она становится коричневая из-за воды. а мы тут о кремах спорим(
Во первых, цена далеко не всегда является показателем качества.
Объясняю почему:
Большинству производителей не важно, как будет вашей коже, главное чтобы был эффект и положительные отзывы. В этом заключается политика помещения в средства дорогих и быстро действующих препоратов, которые работают «здесь и сейчас», но разрушают функции кожи в перспективе.
Это тот факт, который меня всегда пугает в дорогой люксовой косметике, особенно если это крем для лица или средство контактирующее с глазами и веками.
Еще одна причина, это срок годности. Дорогой люкс позаботится о продлении своего срока, иначе магазинам станет не выгодно работать с этими марками. Ну а как продлить годность, ну конечно поработать над составом.
Ну и третий и самый циничный вариант. Марки с упрочившимся громким именем вполне могут себе позволить съэкономить на формуле, зная что 70% от стоимости их продукта, это цена «за бренд». Как пример тональный крем диор, который окисляется на коже до рыжины. И ещё пример, видела люксовый тональный крем Зе ординари, на котором красовалась надпись «веган», за такую цену я решила проверить состав. Состав оказался просто губительным — самые токсичные производные силиконов.
И САМОЕ ВАЖНОЕ, для тех кто не знает, как проходит проверка товара на соответствие СОСТАВУ. Выпускается образцовая партия, задаётся в лабораторию, состав регистрируют, лицензию выдают и ВСЁ. Больше никто ничего не проверяет и состав может варьироваться по усмотрению производства. Вы конечно можете сдать свой люксовый образец на экспертизу на соответствие указанному составу за свой счёт😄
В общем бизнес бьюти индустрии это очень противоречия вещи и ключевое слово здесь бизнес. Я знаю, что ни один крем не разгладит морщины навсегда, а может только накачать вашу кожу химозой на 2 часа и вы увидите эффект, но что будет с вашей кожей потом, люксовому бренд будет уже насрать. Поэтому там где дешёвая Бабушка Агафья не делает ничего, Виши может наделать делов.
Вобще пересмотрела свое отношение к уходу и к питанию. Когда возраст уже за 30, перестаёшь верить в чудеса красивой надписи на упаковке.