Библиотека красоты

Ретиноиды: революция во флаконе, off-label применение и эвенки. Или как мы получили Святой Грааль вечной молодости

Ретиноиды не сходят со страниц журналов косметологии и эстетической медицины, ретиноды в умах следящих за новинками фармтехнологий в сфере омоложения модниц, ретиноиды в линейках всех уважающих себя косметических фирм, ретиноиды — единственное спасение отчаявшихся подростков.

С чего начинался их путь, как они были открыты, какое положение занимают сейчас и так ли эффективны, как о них говорят? Что это — давление фарминдустрии, очередное псевдо чудо или попытка открыть “второй фронт” и продавать старый добрый витамин А за большие деньги?

Начну свою историю с конца: говорить, что витамин А и ретинол суть тождественные понятия — неверно с фармакологической точки зрения, и потенциально вредно для конечного читателя, потому что стоит разделять 2 понятия:

а) Витамин А — в значении медицинского препарата витамина А, доступный в аптеке в виде капель или капсул масляный раствор эфира ретинола — ретинила ацетата либо ретинила пальмитата.

Если вам говорят, покупайте Витамин А, витамин молодости, для кожи в аптеке в капсулах/каплях, роликовых аппликаторах, (а такое по сей день случается), вас вводят в заблуждение, для кожи это может быть не просто бесполезно, но и вредно, и вот почему: во-первых, аптечный витамин А превращается в активный ретинол в тонком кишечнике, а на коже остается практически неактивным эфиром, неспособным как-то существенно повлиять на ее состояние, во-вторых, масляные растворы витаминов чаще всего делаются на соевом, рапсовом, арахисовом масле, которые имеют высокую степень комедогенности. Я застала те счастливые времена, когда пожилые дерматологи еще назначали витамин А в виде масляного раствора на кожу и морковные салаты со сметаной ежедневно от угревой болезни, де витамин А ускоряет заживление и прочие полезности, и этот путь прошла, поэтому никому его не советую — на дворе 21 век и эффективное лечение угрей и фотостарения известно уже больше 40 лет. (Прим. хотя некоторые источники пишут, что все-таки в какой-то микродозе эфир “разбивается” и 1/20 доля вещества имеет шансы положительного воздействия, а некоторые производители даже продают крем с ретинил пальмитатом как антивозрастной ).

б) Витамин А и провитамин А — группа веществ животного (ретинол, ретиналь, ретиноевая кислота) и растительного (каротины) происхождения, которые образуются в результате химических превращений молекулы ретинола. Эти вещества научились химически выделять, стабилизировать, “сажать” на вещества-базы, способные провести их в кожу, однако формально это не Витамин А, а деривативы, витамеры, производные, метаболиты или витаминоподобные вещества.

Крайний Север или при чем тут алеуты

А началось все с, казалось бы, совершенно несвязанного в медициной вообще и косметологией в частности события — освоения белым человеком Крайнего Севера. Конец 19-го, начало 20-го веков богаты экспедициями исследователей, этнографов и прочих специалистов, впервые столкнувшихся с бытом жителей крайнего Заполярья — эвенков, чукчей, инуитов, алеутов и многих других малых народов. Вслед за этнографами и военными, естественно, подтянулись и врачи, которые нашли интересную закономерность — жители крайнего Севера практически не болели некоторыми кожными болезнями — к примеру, псориазом. При анализе образа жизни этих народностей оказалось, что есть 2 особенности в их образе жизни, которые могут оказывать такое влияние на заболеваемость, — в силу суровых бытовых условий они не имеют традиционного водного мытья и очищают кожу с помощью смеси жиров (так было открыто благотворное влияние на кожу нескольких типов жирных кислот) и имеют в рационе ненормально для европейского жителя высокое содержание витамина А из мяса и, главным образом, ливера северных животных.

Обрадовавшись полученному результату, эскулапы того времени попробовали воспроизвести полученный результат на своих пациентах, назначая им высокие дозы витамина из специфических продуктов питания. Однако ничем хорошим это не закончилось — оказалось, что северяне нормально переносят такие высокие дозы витамина только потому, что получают его в малых дозах с самого детства (Прим. так тренировали своих детей венценосные особы Средневековья — если давать яд с самого детства в малых дозах, к нему может постепенно развиться устойчивость). Европейцы же к своему псориазу получали только отравления, боли в костях и кровотечения.
Потерпев поражение, фармакологи задались вопросом, как можно сесть на 2 стула одновременно — получить преимущества витамина А для кожи и избежать его токсичности для всего остального организма? После открытия химической формулы ретинола в 30-х годах 20-го века начались эксперименты с молекулой ретинола: ее “крутили”, дробили, укрупняли, “навешивали” разные группировки-хвосты — и в результате получили достаточное большое количество разнородных производных, как аналогичных природным, так и совсем “мутантов”. Первое масштабное исследование использования ретинола в виде современного аптечного витамина А для лечения заболеваний кожи было опубликовано в 1943 году, в 1947 впервые витамин в виде эфиров на масле стал промышленно производиться, и в последующие 10 лет шел сбор данных для применения ретинола и его производных для лечения разных заболеваний. Производными ретинола в разное время лечили псориаз, акне, инфекции кожи, генетические болезни кожи, облысение и даже лейкемию (Прим. лечат до сих пор). Однако тут врачей постигла участь их предшественников — все применяемые внутрь средства на основе ретинола имели неоправданно высокую токсичность, а все наружные потерпели фиаско по описанной выше причине. Поиск оптимального средства продолжался.

Революция
Настоящую революцию в дерматологии произвел один из деривативов ретинола, полученный химическим путем — витаминоподобное вещество, побочный результат расщепления ретинола в организме, модифицированная ретиноевая кислота или третиноин.

Впервые в дерматологической практике третиноин был экспериментально применен в 1959 году, однако до его официальной регистрации исследователям Пенсильванского университета Фултону и Клингману понадобилось около 10-11 лет на сбор данных об эффективности и безопасности полученного средства, а также разработки оптимальных концентраций и фармацевтических форм. Первый препарат антиакне действия Retin-A был полностью клинически описан в публикациях в 1969 и стал коммерчески доступным в 1971 году.

Это был первый в истории дерматологии препарат, “веха в развитии дерматологии”, который не только визуально снижал количество комедонов, но и демонстрировал абсолютно достоверную эффективность на микроскопическом уровне. Пенсильванский университет запатентовал изобретение и возник редкий в патентной истории прецедент: препарат был настолько успешным и эффективным, что фармакологические компании буквально становились в очередь за разрешением купить у учебного заведения право производить их разработку на своих мощностях. А в силу того, что это было единственное существующее реально работающее средство для лечения акне, то его назначали почти всем, и собрали такую базу знаний по применению третиноина, что по сей день он считается самым задокументированным и хорошо клинически изученным ретиноидом.

Прим. Не относится к теме статьи, но хочу отметить, что 60-е вообще были золотой декадой изучения производных витамина А с медицинской и физиологической точки зрения. Так, в 1967 году ученые, доказавшие роль витамина А в передаче зрительного сигнала (известные всем со школьной скамьи палочки и колбочки с родопсином), получили Нобелевскую премию по медицине и физиологии.

Вместе с тем продолжался и поиск точки применения других форм ретиноевой кислоты. Вторым препаратом, который вошел в широкий обиход дерматологов — стал “брат-акробат” ретиноевой кислоты — пространственный изомер изо-третиноин. Однако тут все было уже по-серьезному. Изотретиноин применялся внутрь в случаях тяжелых кистозных и очень тяжелых форм акне. Причем нередко излечивал раз и навсегда, отменяя необходимость в постоянном лечении акне даже у пациентов с гормональными заболеваниями. Лечение препаратом также было единственным средством от молниеносной формы тяжелого акне, однако вызывало у пациентов боли в костях, депрессию и много-много других неприятностей. И, как это бывает, слишком хорошо не бывает слишком хорошо. В конце 90-х-начале 2000-х бывшие пациенты, принимавшие таблетки изотретиноевой кислоты для лечения акне, производства подали коллективный иск на компанию-производителя, обвинив в развитии у части из них воспалительного заболевания толстого кишечника как следствие приема изотретиноина. Аргументация обвинения была достаточно убедительна для признания компании виновной и выплаты пострадавшим нескольких миллионов долларов. В результате продолжающихся тяжб производитель оригинального изотретиноина принял решение о закрытии регистрации в США и после 2009 года препарат был изъят с рынка Соединенных Штатов (прим. хотя другие производители под свой страх и риск на рынке остались, безумству храбрых поем мы песни).

Как ретиноиды поменяли прописку: от teen к middle-age
Лечение третиноином — не фунт изюма, и это мягко сказано. После начала широкого клинического применения оказалось, что у препарата есть очень много неприятных побочных эффектов — зуд, стягивание, шелушение, жжение, которые настолько сильны и упорны, что даже были собраны и выделены в отдельную нозологию — “ретиноевый дерматит”.

Однако долгое время считалось, что эти эффекты — благо, которое делает процесс лечения более эффективным и является необходимым для излечения. Больно, плохо, неприятно, но надо — значит, точно работает. И бытовало такое мнение до 80-х годов, когда произошло несколько событий — лавинообразно накопилось знание о рецепторах и человеческой клетке вообще, в медицине появилось новое течение — comforting, направленное на повышение качества жизни и минимизацию всех неприятных сторон лечения (Прим. что коснулось в первую очередь не дерматологии, конечно, а анестезиологии) и окончательное научное формирования понятия “фотостарение” (которое окончательно оформилось уже в 90-х) — как процесс повреждения глубоких структур кожи ультрафиолетовым излучением. Появился большой запрос на средства такие же эффективные, но не такие агрессивные.
Тогда же было открыто второе (1986), а через 10 лет (1996-1997) и третье поколение ретиноидов.
Открытие антивозрастных свойств ретиноидов произошло в 1983-1986 годах и напоминает открытие другого препарата — Виагры (Прим. думаю, что многие знают эту анекдотическую историю, но я все же напомню — при проведении исследования экспериментального лечения от легочной гипертензии, исследователи заметили, что пациенты-мужчины очень неохотно возвращают неиспользованные таблетки — “теряют”, “забывают”, стараются приберечь под разными предлогами. После выяснения реальной причины исследовательская группа получила совершенно новый класс препаратов и Нобелевскую премию по медицине (не за Виагру, конечно, но все же). Уже известный изобретатель третиноина доктор Клингман лечил пациенток среднего возраста от возрастного акне и заметил такую особенность: после того как они достигали стабильного результата в излечении акне, многие из них не хотели отменять третиноин, либо отменяли его кране неохотно. Оказалось, что причина такого нежелания лежала в том, что большинство пациенток отмечало повышение эластичности, упругости кожи, снижение выраженности и глубины морщин, однородность цвета кожи; поры стягивались, а темные пятна и пигментация рассасывались. Тогда-то в игру и вступило понятие “фотостарение”, а ретиноиды стали основным компонентом, в который инвестировались средства для развития новых и новых продуктов анти-эйдж направления.

Modern State of Art
И по состоянию на сегодня:
— ретиноиды — единственный anti-age компонент, использование которого имеет под собой широкую научную доказательную базу. (прим. а единственным доказанным средством профилактики старения считается санскрин);
— на сейчас известно 18 видов ретиноидов, среди них препараты 4 поколения и адапален, который часть ученых считает ретиноидом 3 поколения, а часть выносит в отдельную группу;
— активные исследования ретиноидов продолжаются: эксперименты касаются мощных препаратов 3 поколения и разных видов доставки молекулы — микрошарики, микрогубки, пропитанные ретиноидами, полимерные гели;
большинство ретиноидов официально применяется для лечения псориаза, акне, генетических болезней кожи, рака и предраковых состояний;
— за период с 2007 по 2010 годы количество зарегистрированных косметических продуктов anti-age направления на основе ретиноидов на рынке удвоилось;
— рынок предлагает огромное количество средств anti-age направления на основе слабых и средних концентраций ретинола. Однако, несмотря на то, что в слабых концентрациях некоторые натуральные ретиноиды — продукты распада витамина А присутствуют в крови каждого здорового человека, помимо ретинола большинство ретиноидов потенциально токсичны, поэтому продаются как лекарства, только и исключительно по рецепту врача;
— официально для лечения признаков старения (прим. раньше в инструкции писалось в общем — “фотостарения”, сейчас показания конкретизированы — глубоких морщин, возрастных пигментных пятен) зарегистрированы только третиноин и тазаротен. Однако научная база позволяет широчайшее off-label применение вне показаний практически всей группы веществ;
— применение 3 видов нерецептурных производных ретинола одновременно (бальзам для губ + молочко для тела + крем для рук) теоретически может привести к передозировке витамина А у взрослого человека, давая 1.5-2 требуемых суточных доз. Экспериментально было доказано, что косметические продукты на основе ретинола пальмитата и ацетата не всасываются, однако регуляторы просят производителей ограничить концентрацию веществ в продуктах и не использовать более 1 формы в ежедневном уходе.
— в апреле закончилось крупное исследование ретиноидов, которое показало, что при использовании ретиноидов на солнце, вещество распадается на элементы, несущие свободные радикальные группы, что может оказывать вредное воздействие на кожу вплоть до канцерогенного. В связи с этим европейские регуляторы призвали производителей изъять из рецептуры средств против загара, молочка и кремов для рук производные витамина А, а всем пользователя повторно порекомендовали наносить средства с SPF.

Источники информации:
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7.

Картинки:
2, 3, 4
Похожие посты
159 комментариев
  •  
  • Lalila
  • 08 сентября 2016, 16:52
  • +3
Ханна, спасибо! Прочла с большим удовольствием и интересом  
  •  
  • Kirka
  • 08 сентября 2016, 20:02
  • +1
Спасибо за комментарий, рада что было интересно.
  •  
  • Alma-Kpo
  • 08 сентября 2016, 17:17
  • +2
Спасибо за информацию!
  •  
  • Vera0305
  • 08 сентября 2016, 17:29
  • +3
Ханна, потрясающе. Утащила, буду перечитывать!
Спасибо огромное!
  •  
  • Kirka
  • 08 сентября 2016, 20:09
  • +1
Спасибо, что прочитали, рада, что было интересно.
  •  
     
  • Poeme
  • 08 сентября 2016, 17:33
  • +2
Какой шикарный информативный пост, спасибо!
  •  
  • Kirka
  • 08 сентября 2016, 20:07
  • 0
Спасибо, рада что было интересно.
  •  
  • +2
О, тот самый долгожданный пост! Вы его написали таки) Тоже утащила в избранное, завтра на свежую голову буду читать))
  •  
  • 0
Не дотерпела до завтра, прочла сегодня)
У меня вопрос практический. Ханна, а какими вам косметическими средствами с ретиноидами приходилось пользоваться (кроме линейки Paula's Choice, о которой вы писали)? И если можно: общие впечатления в двух словах  
  •  
  • Kirka
  • 08 сентября 2016, 20:07
  • 0
Если брать нерецептурные, то с бета-каротином, ретинилом пальмитатом, ретинилом ацетатом, ретинолом. Часть средств были приготовлены по рецепту дерматолога, часть куплена в магазинах органической косметики. Единственное работающее из этого — ретинол от Полы. Остальное прошло неузнаваемой однообразной неэффективной чередой.
  •  
     
  • Poeme
  • 09 сентября 2016, 00:04
  • +1
Кстати сама Пола в Бьютипедии очень хвалит сыворотку с ретинолом от Питера Томаса Ротта, в моих ближайших планах купить именно ее. Не слышали?
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 07:57
  • 0
Нет, к сожалению. В общем о марке слышала, но не более.
  •  
  • +1
Спасибо) Значит будем стремиться к Поле))
  •  
  • Kirka
  • 08 сентября 2016, 20:04
  • +3
Верите, этот пост провисел в черновиках с ноября, мне было важно согласовать статью с администрацией, потому что информация пограничная с заходом в медицину, а сесть и тупо отредактировать с моим ритмом жизни, это просто на грани возможностей.
  •  
  • LenaMur
  • 08 сентября 2016, 17:47
  • +2
Ханна, благодарю за пост! Обязательно в избранное и читать-изучать-мотать на ус!)
  •  
  • Kirka
  • 08 сентября 2016, 20:00
  • 0
Спасибо за комментарий.
  •  
  • Miglena
  • 08 сентября 2016, 18:15
  • +2
Прочитала на одном дыхании, так интересно, спасибо!
  •  
  • Kirka
  • 08 сентября 2016, 19:59
  • 0
Спасибо что прочитали.
  •  
     
  • +5
Эх ретиноиды — святой Грааль!
Именно они вылечили наконец мою среднюю степень акне и я перестала боятся смотреть в зеркало и плакать по вечерам.
Жаль что в России очень неохотно располространяют информацию о них, это невыгодно косметологам и продавцам всяких умывашек и тоников от массмаркета до аптеки.
  •  
  • Kirka
  • 08 сентября 2016, 19:59
  • 0
Спасибо за комментарий. Есть такое, к сожалению.
  •  
  • 0
А можно названия средств? Тема для меня новая и хочу понять хотя бы в какую сторону смотреть.
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 07:59
  • +1
Не так давно  Nika_Ivolga делала такой пост и очень подробно, поэтому мне не хотелось повторяться. Очень советую kosmetista.ru/blog/biblioteka/73215.html.
  •  
  • 0
а можно в лс название продукта с ретиноидом, который вам помог — все пытаюсь выбрать, какой бы еще себе взять, ибо адапален не дал никаких результатов(
  •  
     
  • 0
У меня нет прав писать личные сообщения, только админам)
Сюда ответить не смогу, ибо забанят. Напишите свою почту или айди вконтакте, или другой способ связи)
  •  
  • Vision
  • 07 октября 2016, 15:07
  • 0
а можно и мне в личку?))) спасибо заранее
  •  
     
  • 0
Чуть ниже читайте)
  •  
  • 0
Подскажите пожалуйста, а какими средствами вы пользовались? тоже проблема с акне и все, что не пробовала — помогает временно… хотелось бы уже окончательно решить эту проблему…
  •  
     
  • 0
В России вы можете приобрести Локацид, но я заказываю из Индии через проверенный сайт, по цене в 3 раза дешевле. Посмотрите этот сайт на угрей.нет, там есть отдельный форум посвященный где купить третиноин.
  •  
     
  • n-t-li
  • 08 сентября 2016, 18:45
  • +1
спасибо!
  •  
  • Kirka
  • 08 сентября 2016, 19:57
  • 0
Спасибо что прочитали.
  •  
     
  • chebick
  • 08 сентября 2016, 19:00
  • +1
Прочитала. Особенно мне интересно это, потому что у меня псориаз. Но вот про лечение псориаза ретиноидами не слышала вообще за 15-летний опыт лечения. Полезла искать. Не нашла ни одного внятного примера препарата с этими ретиноидами. Только странные и неприятные побочные действия в целом. Из чего сделала вывод, что не так уж часто их используют, раз я за 15 лет о них не слышала, именно по этой части. То есть по сути не нашла доказательства фразе: «большинство ретиноидов официально применяется для лечения псориаза». Может, не в нашей стране. Или их прячут в гормональных мазях, где главным действующим веществом остается гормон, который и лечит, и калечит. А там уже не разобраться, был ретиноид или нет.
Но статью прочитала с удовольствием.
  •  
  • Kirka
  • 08 сентября 2016, 19:57
  • +1
В Рунете вы не найдете подтверждения этой информации, потому что ни один ретиноид для лечения псориаза не зарегистрирован в СНГ и соответственно не применяется врачами. (третиноин «золотой стандарт» лечения акне, но тоже не зарегистрирован, такой парадокс). В Европе и США применяются часто, как терапия первой линии. Больше информации вы найдете на сайте поддержке пациентов с псориазом и псориатическим артритом Papaa.
  •  
  • 0
Хм. Специально сейчас посмотрела инструкцию к применению мази с ретинолом — среди показаний есть псориаз.
Производитель ЗАО «Ретиноиды», название, наверно, нельзя здесь, это лек средство.
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 10:59
  • 0
Да, я знаю :) Но тем не менее, обновление этой инструкции 2009 год, в составе ретинола пальмитат, то есть то о чем я говорила в начале статьи, это «мертвому припарка» и любой дерматолог это знает и вряд ли назначит своему пациенту. Реально работающие вещества другие и в СНГ они не зарегистрированы.
  •  
  • 0
Странно, это очень странно. Как-то слабо верится, что производители упустили такой широкий потребительский рынок, как Россия.
Вы про третиноин и изо-третиноин?
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 11:08
  • 0
Нет
  •  
  • teryy
  • 10 сентября 2016, 00:35
  • +1
Еще дело в том, что дерматологи обязаны следовать протоколам и официальным рекомендациям к лечению. А если будут назначать то, что официально в стране минздравом не одобрено, нарвутся на неприятности. А вообще жаль, конечно, что у нас так — обсуждаемые вещества и правда эффективные.
  •  
  • Kirka
  • 10 сентября 2016, 07:59
  • +1
Да, вы правы, есть «терапевтический ландшафт», выше которого трудно прыгнуть.
  •  
  • Domremi
  • 08 сентября 2016, 19:48
  • +3
Для моей многолетней проблемной кожи склонной к акне, этот пост, как бальзам на душу… спасибо вам Ханна! Буду внимательно перечитывать. Локально использую бензоил пероксид 5%, чередую с салиц.кислотой продуктами, но все равно (периодами сыпит), буду изучать ретиноиды.

Р.S. Была недавно у дерматолога-она мне выписала метрогил, куриозин((((((
  •  
  • Kirka
  • 08 сентября 2016, 19:50
  • +2
Спасибо за комментарий. Для меня тоже, у меня с 7 лет среде-тяжелая форма. Скажите спасибо, что не «болтушку» с озокеритом, вот где жестяная жесть.
  •  
  • Operator
  • 08 сентября 2016, 20:09
  • +1
Спасибо, очень познавательно!
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 08:01
  • 0
Спасибо за комментарий, я рада, что было интересно.
  •  
  • +1
Спасибо. Очень интересно было читать.
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 08:01
  • 0
Спасибо за положительную оценку.
  •  
  • TeaThief
  • 08 сентября 2016, 20:18
  • +1
очень интересный пост, спасибо!
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 08:03
  • 0
Спасибо, я рада, что было интересно.
  •  
  • +3
Шикарно! Может кто-нибудь пару примеров средств приведет, а то в их количестве можно потеряться.
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 08:04
  • +2
Спасибо за комментарий. Такой список давала  Nika_Ivolga в статье об антиоксидантах, часть первая.
  •  
     
  • +1
Очень интересный пост! Спасибо) Все мои знакомые из Якутска в 40 лет имеют очень хорошую кожу, кстати :)
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 08:16
  • 0
Спасибо за комментарий, рада что было интересно. Очень интересное наблюдение.
  •  
     
  • +1
Спасибо Вам за интересный пост!  
  •  
  • +2
вот это труд! Автору респект и благодарность!
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 08:33
  • 0
Спасибо, что прочитали
  •  
  • Velaska
  • 08 сентября 2016, 22:30
  • +2
Большое спасибо за познавательный пост! Жаль только, что у нас в России, насколько я знаю, третиноин не сертифицирован, поэтому знаменитые Ренову и Ретин-А у нас можно заказывать только онлайн из других стран. У нас продается ретиноевая мазь с изотретиноином, который ниже по эффективности в анти-эйдж терапии.
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 08:37
  • 0
Спасибо за комментарий и положительную оценку. Да, к сожалению. В других странах для покупки нужен рецепт, поэтому заказ через Интернет это либо большие деньги за достаточно недорогой препарат из аффилиированных клиник, либо покупка из сомнительных китайских, индийских интернет-аптек.
  •  
  • +1
Что вы моноиды сказать о применении ретиноидов при беременности?
  •  
  • +1
При беременности вообще мало чего можно, а такие средства совсем не из разряда безопасных.
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 08:39
  • 0
Спасибо за комментарий. Противопоказаны все, включая чисто косметические формулировки, «натуральные и органические» в том числе. В случае непреднамеренного применения/использования тактика очень разная, в зависимости от категории препарата.
  •  
     
  • +1
Ханна, подскажите пожалуйста, а в случае планирования беременности, за какое время необходимо прекратить применения ретиноидов?
  •  
  • Kirka
  • 10 сентября 2016, 22:38
  • 0
Официальные рекомендации есть только на формы для приёма внутрь, однако я думаю, что их можно вполне экстраполировать и на местные формы. В Рунете и на Косметисте в частности я часто встречаю цифры порядка 1-2-3 года, которые не соответствуют официальным европейским и американским рекомендациям. Я неоднократно пыталась выяснить происхождение этой информации, но более вразумительного чем «все хорошие врачи знают» не встретила. Поэтому я продолжаю руководствоваться рекомендациями американской программы PLEDGE, которая рекомендует продолжать тщательную контрацепцию месяц спустя последнего применения.
  •  
     
  • 0
Надо же… Я специально искала информацию на эту тему, и находила рекомендации не использовать ретинол в случае планирования беременности, но так же информацию, что это все притянуто за уши и напоминает панику с парабенами. Лучше, конечно, поостеречься.
  •  
  • Kirka
  • 11 сентября 2016, 16:01
  • 0
Данные о ретиноле в косметических продуктах были опубликованы в апреле. Там говорится о теоретическом риске, который не был пока подтверждён экспериментально, однако существования даже теоретической возможности вреда достаточно для рекомендации воздерживаться.
  •  
  • AnnaMaka
  • 08 сентября 2016, 23:21
  • +1
Я даже не знаю, как выразить восторг, охвативший меня при прочтении  
Все очень четко и понятно. И интересно  
Буду почитывать-перечитывать)
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 08:39
  • +1
Спасибо за комментарий, рада, что вам понравилась статья.
  •  
  • +2
Спасибо за очень полезный пост! В избранное! Теперь я хоть понимаю разницу во всех этих видах и производных ретинопатия, а то я как-то запуталась, а расставить все по полочкам сложно, не имея мед. образования. Полтора года назад я пользовалась от акне наружно Изотрексином (изотретиноин) назначенным косметологом, но из вашей статьи делаю выводы что третиноин более эффективный, так?
Это интересно, что наши чудо-врачи-косметологи не назначают то, что реально эффективно, а назначают то, что поможет но не на 100%, для того, чтобы у пациента и дальше были проблемы, и он продолжал ходить на всякие лечебные процедуры к косметологу. Это печально. Я только что по-моему разочаровалась в своём враче:(
  •  
  • Lalila
  • 09 сентября 2016, 07:11
  • +1
По идее изотретиноин эффективнее третиноина, это его изомер, который сразу проникает в ядро клетки.
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 08:12
  • 0
Спасибо за комментарий. Третиноин более изученный, чем изо-, а сравнить из силу воздействия по имеющимся данным сложно. Показания по акне у них одинаковые, так что не спешите разочаровываться, третиноин в Украине не зарегистрирован, доктор при всем желании не может вас послать искать «настоящий» третиноин по форумам и сайтам-перекупщикам, но то что она не назначает какую-нибудь дежурную «болтушку», а действует по современным протоколам — уже замечательно.
Единственное — изо- имеет большую потенциальную токсичность, поэтому нужно очень тщательно использовать контрацепцию.
  •  
  • 0
А вот на этом моменте вообще провал) я использовала Изотрексин наружно вплоть до беременности. Тоесть даже не так. Я пользовалась Изотрексином пока не узнала что беременна! И доктор знала, что я хочу беременеть и ничего не сказала о токсичности. Это только потом я в инструкции прочла что месяц нужно выждать между окончанием препарата и беременностью, когда уже была на первом месяце беременности. О токсичности ничего не знала, так как доктор меня уверяла, что только внутренние препараты серьёзны на столько, что после их отмены нельзя 2 года детей заводить.
К слову, я выносила малышку и родила и все ок, никаких патологий тьфу тьфу тьфу не было, но доверие к врачу, сами понимаете, пошатнулось уже тогда, а сейчас так уж тем более после этой всей информации… Что странно, этот же врач убеждает меня что нельзя использовать при лактации АНА-кислоты. Вы меня переубедили в прошлых комментариях что можно) Где логика врачей в этом случае ч не пойму!
  •  
  • Kirka
  • 10 сентября 2016, 22:24
  • +1
Это вам доктор сказала про 2 года? Я безуспешно пытаюсь понять откуда эта фантастическая цифра.
  •  
  • 0
Да, доктор косметолог) у неё высшее мед.образование, она постоянно проходит курсы по повышению квалификации по косметологии и в общем-то она неплохой специалист. Но вот то что она не владеет последней информацией о многих препаратах, это факт. Она говорит что когда назначает ретинол орально — берет расписку с людей что те не будут беременеть 2 года. Вот такие дела)
  •  
  • Kirka
  • 11 сентября 2016, 16:07
  • +2
Да, жаль. Тогда кроме самообразования не остаётся ничего. Очень рекомендую брошюру программы iPLEDGE «Guide to Isotretinoin for Female Patients Who May Become Pregnant», эта брошюра если не идеал, то очень близка к идеалу информационного листка по безопасности пациентки, так как расписывает все: от качества и количества тестов на беременность до допустимых методов контрацепции во время лечения.
  •  
  • +1
Спасибо большое за информацию! Обязательно прочту.
Вы всегда очень полезные советы и ссылки даете!
  •  
  • ElGood
  • 08 сентября 2016, 23:35
  • +1
Спасибо огромное за статью!
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 09:05
  • 0
Спасибо, что прочитали.
  •  
  • rios
  • 09 сентября 2016, 07:09
  • +1
спасибо за статью! очень интересно, решила даже впервые написать тут комментарий:) Побольше таких познавательных статей о науке и красоте.
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 09:06
  • +1
Спасибо за положительную оценку, мне всегда кажется, что это не формат Косметисты и такие «дебри» мало кому интересны, но, видимо, я заблужаюсь.
  •  
  • +2
А мне наоборот интереснее читать такие посты, потому что обзоры не показывают такие «глубины»))
  •  
  • LenaMur
  • 09 сентября 2016, 11:34
  • +3
Что вы! Вот именно такие «дебри» интересны вдвойне! Особенно, когда написаны таким доступным и понятным непрофессионалам языком. Пишите еще, пожалуйста!
  •  
  • Lapassa
  • 15 сентября 2016, 15:09
  • 0
Статья очень полезная и как раз не перегруженная, а краткая и емкая. Я очень радуюсь, когда нахожу такие статьи на Косметисте. Спасибо за ваш труд!
  •  
  • +1
Спасибо вам большое! Взяла себе на заметку на будущее))
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 09:07
  • 0
Спасибо за комментарий.
  •  
  • +1
Большое спасибо за ваш труд. Очень познавательный пост, наконец-то в моей голове все встало на свои места касательно темы ретиноидов.
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 11:00
  • 0
Спасибо за положительную оценку.
  •  
  • Feksi
  • 09 сентября 2016, 10:18
  • 0
Большая благодарность Вам за проделанную работу! Наконец-то на просторах русскоязычного интернета появляется нужная информация с грамотной подачей.

Мне 23 года, свое знакомство с ретинолом я начала в довольно неосознанном для его применения возрасте, в далеком 2006 году. С подросткового возраста и по сей день меня беспокоят высыпания на спине (язык не поворачивается обозвать акне, но возможно его легкая форма), борьбу с ними я веду не систематически и каждый раз бросаюсь от одного средства ко второму. Ближе к сути, моя родственница живущая в Канаде по рецепту своего врача имела доступ к легендарному крему Retin-A, таким образом, из благих намерений презентовала мне тюбик сначала с концентрацией 0,05% и заверила, что все мои проблемы решены, а я не имея ни малейшего понятия о том что это, как оно действует и как правильно применять данный препарат щедро мазюкала его на кожу (какое расточительство!). Переменчивый успех борьбы за красивую кожу привел меня к увеличению концентрации до 0,1%. А теперь представьте себе, что я точечно применяла этот крем на единичные высыпания на лице. Стыдно писать такое. Когда на лице образовывались кратеры, кожа начала отлетать кусками я полезла в интернет… и ничего не нашла. Ума хватила на то, чтобы перестать использовать сие чудо, а потом поговорить с родственницей и спросить почему на ней работает, а на мне нет. Свои эксперименты я закончила в 2010 году.

Сейчас я вернулась к витамину А, но пока только в теории :) Готовлюсь к пересмотру ухода в будущем и безумно рада, что теперь ошибки совершать сложнее, имея в арсенале доступ к информации и опыту знающих людей.
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 11:01
  • 0
Спасибо, что поделились. Ух, история — детектив. У меня тоже такое 1 раз было от спиртового раствора, после этого я долго не смотрела в сторону этих средств.
  •  
  • 0
Извините, а какой производитель? Jannsen? Или Retino -a от Johnson & Johnson?
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 11:09
  • 0
Teva
  •  
  • Feksi
  • 09 сентября 2016, 16:03
  • 0
Не хочу вводить Вас в заблуждение, я не вспомню. В поиске нашла ответ, но не до конца в нем уверена.
  •  
     
  • +1
Это момент обострения от препарата, это нормально и должно быть написано на аннотации к Ретин-А. У меня такое на лице было, но я мужественно терпела ради результата. Теперь я пользуюсь концентрацией 0,1% и мощное увлажнение с утра и никаких проблем, а главное кожа — плотная, гладкая, с ровным цветом — идеал почти.
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 13:30
  • 0
Да, вы правы, но не всегда это совместимо с остальной жизнью. Когда я пользовалась этим раствором, я работала из дому и могла, в общем себе позволить особо не выходить и ни с кем не встречаться кроме домочадцев, но когда я поняла, что болит так, что не могу есть и спать, решила, что ну его. С тех пор очень осторожна.
  •  
  • Feksi
  • 09 сентября 2016, 16:04
  • 0
Это все я уже узнала позже, когда перевела инструкцию. Да и, откровенно говоря, в мои 15, кожа лица не нуждалась в таком мощном средстве. Изначально использовала для спины, там «побочки» не было.
  •  
  • +1
Спасибо большое за ваше исследование, внятное и толковое. Очень полезный материал!
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 11:01
  • 0
Спасибо за комментарий, рада, что статья понравилась.
  •  
  • +1
Спасибо за такую работу, все чётко и понятно.
Теперь я поняла, почему мой крем от акне так хорош (в основе адапален).
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 11:02
  • +1
Спасибо за комментарий, рада, что эта информация помогла узнать вам что-то новое о своем уходе.
  •  
  • newjulie
  • 09 сентября 2016, 11:31
  • +1
Огромный труд. Спасибо! Интересно и полезно. Браво!
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 13:31
  • 0
Спасибо за комментарий, рада, что статья была интересна.
  •  
  • Mazlik
  • 09 сентября 2016, 13:26
  • +1
Ханна, спасибо огромное за такой пост! потому что очень сложно понять, а нужны ли лично мне ретиноиды и что это такое?
Тоже хотела Вас попросить прокомментировать продукцию ЗАО «Ретиноиды». Как я поняла из Вашего комментария выше, они что мертвому припарки?
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 13:39
  • +2
Спасибо за комментарий. Лично мое мнение, что все кремы и мази на основе эфиров ретинола (т.е. ретинила ацетата или ретинила пальмитата), чьего бы они ни были производства, только для успокоения совести.
Чтобы принести какой-то эффект коже, веществу нужно пройти эту цепочку,
на каждом этапе часть вещества будет теряться, до конечной цели дойдет только около 5%. Тогда уже лучше ретинол в чистом виде, он ближе к точке воздействия, но чтобы его стабилизировать, нужны более дорогие технологии и крем с ретинолом не будет стоить совсем бюджетно.
  •  
  • Mazlik
  • 09 сентября 2016, 13:47
  • 0
именно ретинол в чистом виде? если я правильно поняла картинку, то действующее вещество — ретиноевая кислота. она существует отдельно?
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 13:54
  • +1
Ретиноевая кислота существует, но является лекарственным рецептурным средством (собственно статья о ретиноевой кислоте). Ретинол и ретиналь можно встретить в косметических продуктах, ретиноевую кислоту — никогда.
  •  
  • Mazlik
  • 09 сентября 2016, 14:10
  • 0
Спасибо, стало яснее!
  •  
  • Cassie
  • 09 сентября 2016, 18:27
  • 0
А может подскажите, крем с ретинальдегидом 0,1% имеет смысл или всё так же выкачивание денег?)
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 18:43
  • +1
Имеет, думаю, причём для чувствительной кожи даже очень имеет. Да и концентрация хорошая, эффективность показывает уже 0,05%.
  •  
  • Cassie
  • 09 сентября 2016, 20:06
  • +1
Спасибо огромное за ответ! И за статью)
  •  
  • 0
Подскажите, пожалуйста, что за крем? Спасибо.
  •  
  • Mazlik
  • 09 сентября 2016, 14:09
  • 0
не туда
  •  
  • Cosmix
  • 09 сентября 2016, 15:00
  • +2
Спасибо за пост, чрезвычайно интересно.
У меня глупый вопрос: кому бы вы не порекомендовали пользоваться ретиноидами? Наверное, людям с изначально хорошей или близкой к тому кожей?
  •  
  • Kirka
  • 09 сентября 2016, 16:08
  • +3
Замечательный вопрос, спасибо. Не советовала бы тем, кто не дружит и не может подружиться с защитой от солнца. Ретиноиды требуют дисциплины и не прощают легкомысленного отношения. Не посоветовала бы не последовательным, нетерпеливым, потому что нужна плавная, спокойная рутина с постепенным наращиванием и по необходимости снижением частоты применения. Под вопросом для людей с чувствительной кожей, так как нужно будет искать свою формулу. Под вопросом для людей с розацеа, в том числе ранней степенью, которая маскируется под румянец. Всем остальным бы рекомендовала, кому с юности, кому с 35 лет.
  •  
  • Cosmix
  • 09 сентября 2016, 16:16
  • 0
Большое спасибо! С нетерпением жду от вас подобных, подробных и интересных постов и разъяснений.
  •  
  • Campana
  • 09 сентября 2016, 16:55
  • +1
Спасибо, что поделились своими знаниями.
Очень познавательно.
Именно такие глубокие знания помогают определиться с уходовыми средствами в борьбе за красивую и здоровую кожу.
Ваше мнение авторитетно для меня.
  •  
  • Kirka
  • 10 сентября 2016, 07:52
  • 0
Спасибо за комментарий, рада, что было интересно.
  •  
     
  • mylen
  • 09 сентября 2016, 19:53
  • +1
Огромное спасибо за ваш труд!
  •  
  • Kirka
  • 10 сентября 2016, 07:52
  • 0
Спасибо, что прочитали
  •  
  • Tereza01
  • 09 сентября 2016, 20:49
  • +1
Колоссально трудоемкий пост! Спасибо! Перечитывать, перечитывать и ещё раз перечитывать
  •  
  • Kirka
  • 10 сентября 2016, 07:58
  • 0
Спасибо за позитивную оценку.
  •  
  • Zotowa
  • 09 сентября 2016, 21:49
  • +1
Какой полезный и интересный пост! Спасибо!
  •  
  • Kirka
  • 10 сентября 2016, 08:00
  • 0
И вам спасибо за отклик.
  •  
     
  • +1
Мне от пигментных пятен очень хорошо помог Неотон Рэдианс спф 50+, еще очень Нравится эффект защиты от солнца, чтобы предотвратить выработку кожей меланина. Вообще мне нравится вся линия косметики Исисфарм. Очень довольна тем что «познакомилась» с этой косметикой.
  •  
  • Kirka
  • 10 сентября 2016, 08:02
  • 0
Спасибо за комментарий. Что-то мне кажется, это не в эту тему писалось  . Но все равно спасибо за рекомендацию, я всегда хорошие кремы с SPF ищу.
  •  
     
  • Sepa
  • 11 сентября 2016, 09:57
  • +1
Спасибо вам за этот потрясающий пост! Очень ценная и полезная информация!
  •  
  • Kirka
  • 11 сентября 2016, 16:07
  • 0
Спасибо за позитивный отклик.
  •  
  • +1
Ханна, спасибо большое! Этот пост сохранила, как и некоторые ваши комментарии к другим постам-опросам на эту тему. У меня детям только по 3 года, но хочу быть готовой, если вдруг. Скажите, пожалуйста, а есть какая-то информация по поводу генетической предрасположенности к акне? Что-то из серии передаётся «только по материнской линии». Спасибо.
  •  
  • Kirka
  • 11 сентября 2016, 18:29
  • +3
Спасибо за комментарий. Доктор, который мне впервые назначил ретиноиды от акне, как раз занимался сбором и анализом подобной информации. По данным исследований на близнецах, 81% случаев акне обусловлено генетикой и только 19% факторами окружающей среды (питание, экология, стресс). Наличие близкого родственника с акне (родители, дети, братья-сестры) увеличивает риск в 4 раза. Факторы, которые формируют такую высокую роль наследственности — чувствительность кожи к половым гормонам, скорость ороговения эпидермиса, интенсивность иммунной реакции.
Чтобы не искать источники по всему интернету, поищите статью «How Genes Affect Acne And How To Mitigate The Damage» на сайте Acneeinstein, там результаты собраны в 1 статью + конкретные факторы окружающей среды расписаны более подробно.
  •  
  • +1
Ханна, спасибо огромное!
  •  
  • MDMSLL
  • 12 сентября 2016, 22:02
  • +2
Мне выписывали Retin-A в догонку к уколам кортизона и лучшего для лечения акне и пост-акне я не нашла. Именно благодаря уколам совместно с гелем мне удалось отказаться от приема тетрациклина. К сожалению, его нельзя прекращать, но им легко переборщить, тут важно соблюдать меру. Так как я сейчас не делаю лазерный пилинг и лето подошло к концу, думаю самое время освежить лицо, а то вид вялый, а инъекции пока не хочется. Помню, даже мои мимические борозды на лбу исчезали с этим гелем. У меня был самый слабый процент, рассчитанный на гиперчувствительную кожу. А у Green Mama в конце 90х был очень популярный крем «Алеут» для увядающей кожи и был основан на диетических привычках северных жителей.
  •  
  • Kirka
  • 13 сентября 2016, 09:33
  • +1
Спасибо, что поделились. «Алеут» помню :)
  •  
  • luccera
  • 13 сентября 2016, 17:52
  • +1
Потрясающая емкая статья. Спасибо, очень интересно.
  •  
  • Kirka
  • 14 сентября 2016, 09:20
  • 0
Спасибо за позитивную обратную связь.
  •  
  • +1
спасибо за пост)
мне как 29-летней обладательнице проблемной кожи он очень близок)
заканчиваю курс роаккутана, впервые в жизни лицо чистое абсолютно.
вот думаю после окончания начать применять ретиноиды наружно, чтобы не даль шанса на рецидив.
возможно порекомендуете что-то?
  •  
  • Kirka
  • 14 сентября 2016, 09:22
  • 0
Спасибо за комментарий. Если говорить о косметике, то я бы посоветовала Paula`s Choice Clinical 1% retinol, это единственный косметический продукт с ретинолом, от которого я видела реальный результат.
  •  
  • 0
спасибо за совет! обязательно закажу это средство в скором времени)
  •  
  • +2
Девушки, здравствуйте!) Это мой первый комментарий) Автору огромное спасибо за подробную информацию!) Может кому то будет полезно — есть такой крем Retirides с третиноином в концентрации 0,025%, 0,05% и 0,1% продается у нас в Испании, и, наверно, в других странах Европы. Мне в аптеке продали 0,025% без рецепта. Жду когда придут холода чтобы начать при его помощи бороться с комедонами, расширенными порами и первыми признаками фотостарения, мне 28 лет) Рада если кому то эта информация пригодится)
  •  
  • Kirka
  • 14 сентября 2016, 11:18
  • 0
Спасибо за комментарий, однако перечисленные препараты должны назначаться врачом и испанский минздрав говорит, что препарат рецептурный (Dispensación sujeta a prescripción médica). Cкорее всего, без рецепта его продали по ошибке.
  •  
  • +2
Спасибо за такую развернутую информацию! ))
Я пользуюсь третиноином уже пол года, до этого долго пользовалась Скинореном (в итоге кожа привыкла и перестал помогать) и Дифферином (результат был, но от проблем до конца не избавил). Подруга у нас в городе нашла индийский аналог (Tretinoin Gel USP, A-Ret tm 0.1 %, Menarini). Кожа у меня очень жирная, поры по всему лицу расширены и почти каждая пора забита, все лицо было в черных точках, и закрытых комедонах, естественно, что они воспалялись и появлялись подкожные прыщи, которые долго проходили и оставляли после себя пятна, вообщем от всех этих проблем третиноин меня избавил. Жирность, комедоны, поры стянулись (но не исчезли совсем), прыщик если и появился, то очень быстро проходит без следа, застойные пятна тоже прошли. НО! Кожа практически всегда шелушиться, конечно не лоскутками, но небольшое шелушение есть. Период привыкания к препарату, не долгий, но лично для меня мучительный был. Очень жгло лицо, чесалось, красное, особенно вокруг рта, очень сильное шелушение. Я перетерпела и перешла на использование 2 раза в неделю, ни какой красноты не было, кожа почти идеальная! На лето я прервала использование и к сожалению все вернулось, но сейчас я опять стала им пользоваться (перерыв был 2 месяца) и такого привыкания уже нет. Комедоны на глазах прошли! Без чисток! Вот только меня смущает отсутствие информации, через какой промежуток времени можно беременеть? Где то читала 2 месяца, в другом источнике пол года?! И на мои морщины он пока ни как не повлиял, есть горизонтальная морщина на лбу, в таком же виде и осталась.
  •  
  • Kirka
  • 15 сентября 2016, 12:12
  • 0
Спасибо за комментарий. Посмотрите чуть выше, я там давала развернутый ответ на этот вопрос.
  •  
  • Lapassa
  • 15 сентября 2016, 15:10
  • 0
Расскажите, пожалуйста, про Скинорен, как долго им пользовались? На третиноин я пока не решилась, а к Скинорену тоже возникло привыкание, чего я не ожидала, т.к. везде пишут, что привыкания не вызывает. И пользовались ли вы еще чем-то, прежде чем пришли к третиноину, может базирон пробовали?
  •  
     
  • 0
Я пользовалась и скинореном и базироном, при регулярном применении все эти препараты очень сушат кожу, до видимых шелушений, но самый действенный из них третиноин, базирон вместе со скинореном неплохи в тандеме. Но нужно мощное увлажнение, без этого никак. И лучше не пользоваться агрессивными умывашками, лучше всего мягкие для чувствительной и сухой кожи брать, чтобы не иссушить кожу совсем. Вот такой парадокс.
  •  
  • Lapassa
  • 22 сентября 2016, 05:49
  • 0
Про мягкие умывашки я уже поняла, для меня это тоже было откровением. А вот про тандем бизирон+скинорен пока думаю.
  •  
  • 0
Скинореном 8 лет пользовалась))) тоже курсами. Еще делала всегда различные пилинги. Базироном пользовалась, но у меня опухло все лицо, аллергия скорее всего. Дифферин я использовала 8 месяцев, его прописал мне косметолог, мне он тоже понравился, но еще раз повторюсь, такого эффекта впечатляющего, как от третиноина, у меня не было, даже от пилингов. Но если у вас не все так ужасно, как у меня, попробуйте Дифферин, он немного помягче.
  •  
  • Lapassa
  • 17 сентября 2016, 10:50
  • 0
Я на Скинорене сидела 3-4 года и все было отлично, а потом резко эффект пропал. А у вас аж 8 лет, ничего себе! Базирон мне подходит, ттт, но я теперь боюсь, что и он через какое-то время перестанет помогать). Про Дифферин изучала информацию и по какой-то причине решила от него отказаться (уже и не помню почему).
Спасибо и удачи вам в борьбе за красивую кожу!
  •  
  • almera7
  • 10 октября 2016, 00:19
  • +1
Спасибо вам, Ханна, за такой полезный и информативный пост! Ваши знания очень обширны в этой области и это вызывает уважение. Если у вас найдется минутка, я была бы очень благодарна за ваш совет. Я еще с подросткового возраста борюсь с акне и все как-то безрезультатно, а мне то уже 24. Вот, пока осень-зима, хотела бы заняться кожей, но не знаю с чего лучше начать. Думаю начать с BHA кислот 3 раза в неделю и 2 раза в неделю ретинол, то есть чередовать. С какой концентрации лучше начать - 0.5%? Наверное, 1% Paula's Choice будет ядрено для начала :) Можно ли поддерживаться такой схемы, как вы считаете?
  •  
  • Kirka
  • 10 октября 2016, 09:51
  • 0
Спасибо за комментарий. Начните с поиска подходящего крема-фильтра, который бы не забивал поры. Это важно. Не использовать его нельзя, а неподходящий испортит вам картину, вы толком не поймете, это вам не помогает уход или крем провоцирует высыпания. Когда найдете, то действовать можно по восходящей или нисходящей в зависимости от чувствительности кожи и вашего образа жизни (посещение бассейна, ежедневные встречи по работе, все это лучше учесть). AHA кислоты- BHA кислоты — ретиноиды или в обратном порядке. У меня кожа малочувствительная, поэтому я начинала с ретиноидов. Начинать нужно с чего-то одного, оценивать эффект недели через 3-4 и потом что-то добавлять или убирать. На старт советовала бы ретинол 0,05% или, если кожа чувствительная, ретиналь 0,05%.
  •  
  • +1
Интересный и образовательный обзор!
Как я поняла из ваших комментариев, людям с чувствительной кожей ретинол против морщин не очень поможет?
Я читала, что витамина А в капсулах используется для увлажнения губ и кутикулы, как вы считаете, это правда или самовнушение?
  •  
  • Kirka
  • 22 октября 2016, 08:39
  • 0
Спасибо за комментарий. Я думаю, что поможет так же, как и остальным, просто людям с чувствительной кожей труднее подобрать формулу и концентрацию и нужно больше времени, чтобы «вработаться» в рутину с применением ретиноидов.
  •  
  • 0
Каким образом достигли результата на фотографии пожилой женщины? Это работа врача или косметолога или эффект от домашних процедур?
  •  
  • Kirka
  • 25 октября 2016, 21:38
  • 0
Спасибо за комментарий. Это фото — иллюстрация к статье в медицинском журнале Clinical Pharmacology & Therapeutics 89(1):34-43 · January 2011, под названием  «Age-Reversing Drugs and Devices in Dermatology», авторы D L Sachs and J J Voorhees. Статья о средствах устранения признаков фотостарения. Это конкретное фото — фото женщины до лечения фотостарения у дерматолога и после. Лечение заключалось в применении третиноина в концентрации 0,05% в течение 12 недель. Больше никаких процедур не проводилось.
  •  
  • 0
Выглядит впечатляюще! А сколько держится результат и какая может быть побочка в данном случае?
  •  
  • Kirka
  • 25 октября 2016, 23:32
  • 0
Так как ретиноиды — практически единственные антиэйдж средства, которые влияют на клеточную структуру кожи, то при правильном уходе за кожей после лечения (тщательная защита от солнца, отсутствие курения и профессиональных вредностей), результат может продержаться до нескольких лет. О показаниях, противопоказаниях и побочных эффектах лучше говорить с конкретным врачом, так как это рецептурный медицинский препарат, а не косметика.
  •  
  • 0
Благодарю за развернутый ответы! Смотрела тут девушки применяют ретиноиды без назначения врача. И пишут об этом как о косметике.
  •  
  • Kirka
  • 26 октября 2016, 00:02
  • 0
Да, используют в основном косметический ретинол или ретиналь, от них также должен быть эффект, но не такой выраженный, конечно.
  •  
  • 0
Благодарю за развернутый ответы! Смотрела тут девушки применяют ретиноиды без назначения врача. И пишут об этом как о косметике.
  •  
  • +1
Ханна, спасибо большое за пост! Еще раз перечитала вместе с комментариями — это кладезь новой информации!
Скажите, пожалуйста, есть ли какие-нибудь особенности применения крема с ретинолом на зоне вокруг глаз? Как я понимаю, это опять же не ежедневное применение, есть ли еще какие-либо нюансы?
Мне 30, есть небольшие мимические морщинки, к ретинолу начала присматриваться. Пока присмотрела Christina Крем для зоны вокруг глаз 30+ с ретинолом Retinol Eye Cream + Vitamins A, E and C, но боюсь, что очень активный. А в эффективность Vichy и la Roshe-Posay слабо верится.
  •  
  • Kirka
  • 26 октября 2016, 08:59
  • 0
Спасибо за комментарий. У ретиноидов столько предостережений, что в общем, дополнительных для глаз не надо: — не начинать на пике жары и в холод, наносить только на сухую кожу, избегать сильно хлорированной и соленой воды, обязательно пользоваться санскрином. В креме от Кристины ретинола пальмитат, поэтому вряд ли его действие будет сильно активным.
  •  
  • 0
Спасибо большое за ответ!
  •  
  • +1
Насколько я знаю, из наших российских препаратов кроме Ретиноевой мази есть еще лосьон Ретасол. Оба они на изотретиноине. Назначаются как средства от акне, но негласно используют их и в качестве пилинга. Во всяком случае, применение российских лицензированных средств мне кажется безопасней, чем покупка через интернет непонятных индийских или неоченьиндийских средств…
  •  
  • Kirka
  • 31 октября 2016, 17:45
  • 0
Спасибо за комментарий. Полностью с вами согласна.
  •  
     
  • 0
А Вы делали пилинг с ретасолом? Слышала от многих людей, что домашний пилинг даже эффективнее, чем салонный. Хочу разузнать поподробнее об этой процедуре.
  •  
  • Kirka
  • 02 ноября 2016, 09:51
  • 0
Нет, я никогда не делала пилингов на основе ретиноидов, только длительное терапевтическое применение.
Ваш комментарий к посту