Я имею огромную страсть к уходовым средствам и больше года как начала увлекаться разбором ингредиентов.
Именно в кризис возникает непреодолимое желание покупать люкс, мой мозг конечно работает на тему, что основа всех одинакова и действие возможно тоже. А еще муж который имеет опыт работы в косметической компании, упорно рассказывает про глину из которой делают все помады от Диора до Люмине:)
Общение с косметологом меня утешает, вот ее доводы " Даже если ингредиенты одинаковы в креме дорогом и дешевом, имеет место быть их разное качество и обработка, плюс важна комфортная текстура "
Мои личные мотивы ( вернее и честнее сказать Оправдания) тратить деньги на люкс сегмент, на сегодня такие:
1. В дорогих средствах производитель тратит большое количество усилий и средств на выведение особой формулы, правильной концентрации и состава, который действует эффективнее. В то время как компания, выпускающая дешевые средства, добавит наиболее доступные компоненты и потратить меньше времени на изучение действия всего состава, его баланс может быт нарушен не совместимостью активных элементов.
2. Мелкодисперсные компоненты ( именно они эффективны к проникновению в дерму) к примеру пептиды и аминокислоты, содержатся именно в дорогих средствах, так как сами по себе это не дешевый ингредиент.
3.Дорогое средство имеет более легкую воздушную консистенцию, оно не только прекрасно ложится, но и отлично распределяется, быстро впитывается, шикарно использовать под макияж. Нанесение должно приносить женщине удовольствие – особые флюидные формулы в люкс кремах.
4.Упаковка, аромат, текстура — придающие роскошь и изысканность моему уходу, это часть моего релакса дважды в день.
5.Доверие, что они наиболее безопасны для кожи. Производителю выгодно создавать средство, которое не только принесет пользу, но и не навредит. Бренд всегда дорожит репутацией.
Я регулярно прохожу курс у косметолога активных процедур ( плазмолифтинг или биоревитализация) и это более эффективное вложение денег, я все понимаю.
Я не химик, не биолог и не врач, рассуждать грамотно и детально не могу, основываюсь на личных ощущениях и небольшом опыте. Понимаю, что большинство здесь таких же:)
Мне интересен ваш взгляд на этот вопрос!
Сейчас кризисный рынок без стеснения предлагает нам отдавать уже от 5-7 тыс.рублей за крем и порог не определен, увы.
Сыворотки которые я внесла в список желаний стоят от 20 тыс и здесь у меня вдруг загорелся «красный», собственно поэтому возник этот пост в голове.
Что вы думаете по этому поводу? Какие у вас критерии выбора? Какой порог считаете разумным, ведь все чаще в известных торговых сетях добавляют линии которые уже за 30 тысяч и далее…
Ваша Вероника.
Комментарии
Если говорить про возраст до 30, то мне нравился Shiseido bio performance. Чудес не творил, но подерживал очень неплохо.
да такими вредными привычками не страдаю и обязательно присмотрюсь к шисейдо, хотя сейчас как-то он испортился судя по отзывам
На собственном опыте с проблемной кожей я ощутила разницу, теперь на 100% за дорогую и качественную уходовую косметику. Кардинально преобразила состояние своего отражения в зеркале сменив дешевый масс-маркет на аптечную марку. Ну а ваши аргументы как-бы все объясняют, тут и добавить нечего) Я лучше сэкономлю на одежде или пойду в кино не 4 раза в месяц, а 2, но никогда не изменю своему крему, даже если его цена возрастет в 2 раза. Кожа — это здоровье, а на здоровье экономить нельзя! ;)
Из любимых марок Боди Шоп и Дерма Е. Но у меня и кожа каменная, я не аллергик, не боялась пробовать новое, раньше могла даже Чистую Линию в супермаркете схватить за 50 рублей, потому что своё вымазала, а в моём городе не продавалось и нужно было заказывать через интернет.
Сейчас пока свои средства нашла и покупаю их, соглашусь с Вашими пунктами 1, 3 и 4. Про 2 не знаю, про 4 опять же к аллергикам, наверное. Для моей кожи главное подобранный по её типу уход и его срок годности.
Про то, что мы немало платим за бренд — правда. Удавалось как-то заглянуть за кулисы и узнать цену без накрутки на ту же парфюмерию, естественно оригинальную. Думаю с косметикой всё примерно так же.
дерма Е кстати очень эффективная по отзывам, тоже в списке одна линия и у меня
и я три года назад обожала крем Оле Хенриксен за 2000 р, сейчас 4000 р мне на него жаль так как эффект уже не вау после других опробованных
Я точно уверена, что особо разделять крем для разных зон не стоит это маркетинг чисто
А какие марки и средства понравились?
Medik8 сейчас у меня в фаворе.
Я предпочитаю смотреть на составы и выбирать ценовую категорию продукта, исходя из необходимого мне функционала.
Например, питательные кремы, основное действие которых основано на маслах, могут быть недорогими. Много замечательных питательных средств у наших околонатуральных производителей и на хербе, например.
С увлажняющими средствами та же история. Гиалуроновую сыворотку высокого качества можно купить в аптеке за копейки (российскую, белорусскую, корейскую), и она не будет существенно отличаться от люксового аналога.
Пептидные комплексы сейчас тоже в доступности для любых производителей, и дешевых, и дорогих.
Платить имеет смысл за авторские инновации, за особые миксы ценных ингредиентов, за специфические кремовые базы.
Обычно получается, что платить имеет смысл за космецевтику. Но только за то, что и вправду таковой является, а не самоназывается типа Ирушки.
Средств с такими составами, как у Ирушки, — половина херба… Вот ей-богу… А стоят в 2-3 раза дешевле с учетом доставки из Америки.
особенно про гиалуронкуКроме того, было бы хорошо уточнить конкретный ценовой диапазон «дешево» и «дорого». И между ними точно найдется золотая середина :)
Я думаю, средства для очищения и демакияжа имеет смысл искать в низком и среднем ценовом диапазоне.
Сыворотки, маски, кремы — исходя из функционала.
Ну и хорошо бы покопаться в себе и понять, а в чем именно утоляется потребность.
Есть те, кто покупает косметику исключительно ради эффекта.
А есть те, кто покупкой косметики реализует потребность в волшебстве, ощущение принадлежности к элитной группе, в общем, имеет в основе психологические мотивы.
Для второй группы цена, упаковка, бренд будут иметь решающее значение в сторону увеличения.
Если все же говорить о соотношении цена/качество содержимого упаковки, то оно адекватно в том самом среднем ценовом диапазоне. Высокая цена вообще не является гарантией качества. Отличный пример — вся линейка Рояль от Герлен.
У меня как указала много причин от эффекта разумеется до психолог удовольствия
Ой, Рояль в пробниках мимо это точно
Состав: Вода, ПЭГ-4 полиглицерил-2 стеарат, изопропилпальмитат, минеральное масло, циклометикон, трицетеарет-4 фосфат, глицерин, 3D увлажняющий комплекс, масло оливковое, экстракт алоэ, экстракт яблока, экстракт виноградных косточек, экстракт эхинацеи, экстракт лопуха, карбамид, глицерилстеарат, динатриевая соль ЭДТА, аммониумакрилоил диметилтаурат/ВП сополимер, феноксиэтанол, метилпарабен, этилпарабен, калия сорбат, парфюмерная композиция, бензилсалицилат, цитрал, цитронеллол, гераниол, линалоол, бутилфенилметилпропиональ.
Уж не знаю кто ему оды поет, но этот крем настоящая кака. Я, помнится, лет 15 назад его покупала и тут же выкинула…
Я в состав уже пошла читать.
Сколько раз порывалась именно к люксу и ничего хорошего из этого не выходило(хорошо, что и плохого тоже).
Я сейчас пользуюсь, в основном, средствами аптечными, корейскими и японскими (совсем забыла упомянуть, но наше знакомство только пару месяцев назад началось, и я под хорошим очень впечатлением!!!) в ценовой категории от 700-1600 примерно, для меня это не то, чтобы дорого, но точно не дёшево. Был дневной крем, маска и концентрат витамина С от Филорга. Сейчас добиваю Слип Рекавер. Это уже из серии «дорого». Но повторять бы не стала ничего.
А что понравилось у японцев? Есть бюджетные и эффективные?
Meishoku — супер, забираю в избранное, у меня из последних ВВ Лабораториес
Я на стороне люкса, хотя и у него есть провальные продукты.
Я думаю методом проб и ошибок можно подобрать уход из недорого сегмента.
На моей практике масс-маркет на мне не работал совсем, люкс (вроде Шанэль и Диор) тоже. Аптека давала результаты, но кожа быстро привыкала. Достойных корейцев для своей кожи пока не нашла. Так что смотрю на то, что подороже и со специализацией на косметике, присматриваюсь к космоцевтике (возраст, пора :) ) Кажется, самое дорогое средство для кожи лица было за 12 000 руб, но я и больше готова отдавать, если будет результат. Правда такие средства проще через пробники познавать, зная свою реактивную кожу, любой продукт, даже самый приятный по составу и отзывам, спляшет на моем лице так, что никому не пожелаешь :)
Как вывод — я за здоровый баланс :)
И почти все продают ту же косметику. Благодаря последнему косметологу (у нее я задержалась на два года) я перешла на проф марки и все процедуры делаю самостоятельно. По моим подсчетам крем из профессиональной линии в пересчете на объем не сильно отличается по цене от масс-маркета, зато качество несравненно.
Пред последняя косметолог вообще уникальна, я ее сама заставляла мне звонить и предлагать что то:)
Аппаратная еще у меня впереди, собираю отзывы:)
Ручной массаж не делаю, мои «тараканы» типо не тянуть возрастную кожу, но возможно домашний гаджет куплю, хотя стоят не гуманно Refa и аналоги к примеру.
И ранее я покупала крема в проф упаковке, это супер экономия! Но порой 150 мл приходилось на тело или руки, надоедал
Мне нравятся кремы Кристина: у них упаковки 250, 100 и 60 милилитров. Но это не анти-эйдж кремы. 150мл, если не подошел идеально, конечно же надоест.
Ну, у меня люкс, немного аптеки, есть даже корейцы. Всего полно. Покупая очередную баночку люкса, прекрасно осознаю, что большую часть плачу за имя и за упаковку. Но вот Чистой линией и Невеей пользоваться не буду ни когда, хоть застрелите меня.
Ты человек по моему мнению который обладает огромным опытом и просто так ничего не напишет и тратит свои деньги эффективно!
1) Биоревитализация и прочие процедуры
2) Профессиональный уход (лично мне хорошо подходит Holy Land и Christina, к тому же они не безумно дороги)
3) Аптечная косметика/космецевтика
Хотя вот сейчас пользуюсь корейскими улитками от Mizon, очень нравится.
Раньше покупала уход Clarins, Clinique, Chanel и Shiseido, особого эффекта не заметила. Кстати, одна всем нам известная сеть магазинов довольно часто раздает постоянным клиентам пробники ухода Chanel, и я их беру, пробую, и мне этого достаточно, чтобы понять, что мне это не нужно :)
У вас отличный список — спасибо за комментарий.
А какие кроме биоревитал процедуры успешны?
вот я, например, прежде чем идти на первую в своей жизни биоревитализацию, сначала сходила на консультацию к врачу, показала свое 33-летнее лицо, рассказала проблемы и объяснила, чего хочу.
мне сказали, что в моем случае есть два варианта, БР (больновато, страшновато, быстро) и курс массажей (приятно, но в сумме дороже, чем БР, и 2 раза в неделю ездить в клинику). Я выбрала первый вариант, ибо ленивая
и экономная. Возможно, и в вашем случае есть варианты.В большинстве своем рецептуры выходят из одной лаборатории, это я утрированно. Например, Эсте Лаудер принадлежит и Ла Мер.
Если по вашим пунктам, да, дорогой производитель разрабатывает инновации, содержит лаборатории, дешевый не обязательно берет не проверенное, а просто то, что уже разработано. Не зря на рынке появляется что-то у дорогого бренда, потом повторяет масс. Опять же не забываем, кто кем владеет. Не обязательно этот ингредиент будет дорог, важна легенда фирмы, тоже понимаем.
Пептиды и аминококислоты не обязательно содержатся в дорогом средстве. Главное, процентный ввод. И в дорогущих кремах, я знаю, они могут быть в следовых концентрациях.
По 3 пункту согласна, тут идет огромное внимание к тактильным ощущениям, приятным отдушкам. Если вы когда нибудь попробуете крем, сделанный, грубо говоря, дома, будете неприятно удивлены… он не пахнет фиалкой и он не имеет сливочную нежную текстуру, хотя сейчас эмульгаторы дают такие возможности.
Упаковка, да, вязь золотом по бархату стоит своих денег.
Насчет доверия… ну не знаю. Недавно был скандал со знаменитой японской фирмой, выпустившей на рынок средства для отбеливания кожи.
А вообще, переходите на проф, люкс в большинстве своем бестолковый — красивые банки, приятная тактилка, ароматы чуть ли не селективы, а толку ноль. Не тот у нас возраст)
Извините, что влезла.
Но вся эта фигня о чем говорит? Не надежна и не эффективна система клинических испытаний.
Это я про ШопенаНо Ваши знания очень важны для тех, кого фамилия Шопен не смешит ни при каких обстоятельствах:) Поэтому, я очень надеюсь, что в ближайшем будущем Вы поделитесь ими с такими, как мы. Буду ждать с нетерпением!Вообще, я поддерживаю девушек, которые просят вас написать подробный пост на эту тему — с удовольствием бы прочла, т.к. уверена, что почерпну для себя много полезной информации.
Хотя, этому правилу я тоже временами изменяю. У меня уже год линейка паст для зубов производства ОАЭ и недавно я познакомилась с одной маркой средств для тела из ЮАР (ничего оф-лайн не взяла и просто корю себя невероятно, в Интернет-магазинах ее нет).
Ну и раз уж разговор зашел, можно кратенько ответ на вопрос об использовании ретиноидов при лактации. Именно в косметике, а не в рамках салонных процедур. Буду благодарна за мини-консультацию))
А средство от Теаны из вашего последнего поста тоже нельзя, или голубой ретинол не в счет? А то я мне оно тоже приглянулось
— снизить/ограничить концентрацию в косметике до 0,3% ретинола, ретинила пальмитата до 0,05%
— применять только 1 продукт одновременно (или крем для лица, или крем для рук)
— не применять бальзамов для губ, санскринов и кремов для тела, содержащих производные витамина А
— не наносить продукты на кожу с атопическим дерматитом, экстремально сухую или поврежденную
Американский токсикологический центр расценивает косметические ретиноиды как безопасные, присваивая им категорию B.
Все вышеперечисленное касается только косметических продуктов для домашнего самостоятельного применения, доступных без рецепта. Рецептурные ретиноиды, а также проф.косметика должны рассматриваться только в каждом случае индивидуально (хотя и тут произошла либерализация).
Если тем, не менее, вы все равно сомневаетесь, то абсолютно безопасны во время кормления кислоты, азелаиновая, AHA и салициловая.
Литература
toxnet.nlm.nih.gov/cgi-bin/sis/search2/f?./temp/~y4BNXW:2
www.futurederm.com/skin-care-ingredients-and-supplements-pregnant-or-nursing-women-should-not-use/
www.forestlanepediatrics.com/Lactation-Handouts/FAQ-Acne%20Medications.pdf
www.healthtap.com/user_questions/6772049
обязательно напишите мне когда выйдет пост, спасибо заранееЯ заказываю в Индии за 2$ тюбик. Если покупать от 6 тюбиков, то еще дешевле.
У вас нет и вам очень повезло. У многих других мысли до суицида доходят, когда они понимают что лицо похоже на полигон бомбардировок. Так что эта инфа для них.
а вот активные средства типа сывороток и лечебных препаратов, конечно, обязаны быть безупречного качества, так как призваны проникать глубоко в кожу, и экономить на них, имхо, себе дороже выйдет… с услугами косметолога то же самое.
но это, опять же, лишь мое частное мнение)
А скраб для тела я жадничаю много плаить, так же как и за средство для удаления макияжа с глаз, выбираю просто комфортное ( но Люмине было ужасно, а Герлен комфортно но за такие деньги обычно)
Коллистар боюсь куплю и все, упс еще одна «ловушка» платить больше за качество :)
Обязательно по пробую, спасибо Рита.
И считаю, что те же швейцарские марки стоят каждую свою копейку, потому что действительно работают, это видно, чувствуется, это не визуальный временный эффект. Научная база, качество и чистота ингредиентов, все это не просто так, не берется из ниоткуда и, ясное дело, стоит хороших вложений, отсюда и ценники.
По поводу этого самого ценника, за сколько мы готовы покупать… думаю, тут скорее нужно определить порог, за которым начинается «красный». Для кого-то 500евро за сыворотку — ок и само собой разумеющееся. Для кого-то ценник за 50 евро уже неприятен. Лично я готова за одно ср-во домашнего ухода на Данный момент отдавать до 200-250 евро, если дороже — я скорее всего решу вложить эти деньги в курс хороших процедур у косметолога.
***
Никакими гарньерами я в жизни мазаться не стану. Потому что — см. вышеперечисленные Вами доводы.
***
Перечитала свой коммент, сложилось ощущение, что типа я такая одним Valmont и Albion мажусь Нет, конечно. Я имела ввиду вопрос Готовности и целесообразности отдавать N-ную сумму за единицу товара.
Я по ценнику не ориентируюсь. В первую очередь изучаю состав. Потом смотрю на марку. А цена может быть какой угодно. Получается найти хороший состав, качественное, действенное ср-во и не за внушительную сумму? — Ну так и здорово!
О про Albion скажите, он у меня в списке уже.
Хорошо, что разбираетесь в составах, я пыталась, но пробегаюсь по верхушкам без вдумчивости, это мне большой минус.
Получается найти средний сегмент и это хорошо, поэтому и Дарфан и Филорга, Авен для меня вполне желанны в будущем.
У Valmont нашла для себя мастхэвный тоник Vital Falls — по утрам идеально.Еще пробовала увл маску — очень хорошая, но только на самую суровую зиму)
УLa Mer пробовала только бальзам для губ и линейку The Radiant, из нее понравилась очень сыворотка, ее повторяла дважды.
С La Prairie я знакома больше: пробовала всю их солнцезащиту — до японцев я их очень любила. Очень хорошая увлажняющая сыворотка(голубая которая). Оставил приятные впечатления лосьон Refining, увлажнял, успокаивал на ура; не повторила, но использовала с удовольствием. Концентрат Power Infusion — интересное ср-во с хорошим заметным действием. Пенка для умывания их была — ну так, нормальная, но ни о чем по большому счету. Увлажняющая маска (Firming) — хорошая, но очень насыщенная, мне только на холода. Из любимого: гель вокруг глаз от отеков, несколько лет прочно только на нем сидела; кислотный пилинг 3-minute-peel уже давно использую в качестве домашнего варианта кислот для отшелушивания, я оставляла подробный отзыв в каталоге. Из декоративки консилер светоотражающий — хороший, но проблема с оттенком, мне темноват. И их знаменитая рассыпушка — всем чудесная(тоже отзыв оставляла в каталоге), но снова мне темная. И парфюм — Life Threads Platinum — что-то такое про золотую осень в парке, строгий классический плащ, шерстяной палантин, бордовую помаду и шпильки:)
Платиновую линейку частично пробовал мой муж и полностью мама — довольны всем.
У Swiss Line люблю сыворотку под глаза (которая в спрее) компрессами как sos-средство. Еще как-то были умывашка и тоник из линейки Water Shock — вроде приятные впечатления остались. Увл. маска хорошая, но как-то без восторгов…
Albion у меня недавно только начал муж пользоваться, у него увл. лосьон, сыворотка и тканевая маска. Пока по первым впечатлениям одни восторги. Но еще рано судить.
Albion какая линия у вас?
Марка более чем достойна, я маме уже обещала в подарок привести весь уход:) Она пробовала в саше и сказала, что как только она добьет Платину LP, чтоб я тут же тащила ей Albion)))
Но и в кремики за 100 рублей тоже не верю. Сейчас люблю кремы из Кореи, жаль только, что у нас представлены самые простые и не очень действенные марки. По этому, заказ в сети мое все. И действие и цена у корейцев очень неплохие.
Хотя мой самый лучший крем, был по совместительству и самым дорогим ))))
Есть кремы, которые сами по себе не включают в себя каких-то особых дорогих ингредиентов, например, девочка в 20 лет, которая хочет купить простой увлажняющий крем, вполне может найти продукт, отвечающий запросам, в массмаркете и не переплачивать, например, за Диор.
Но в случае, когда девушка, скажем обтекаемо, за 35 ищет для себя работающие анти-эйдж продукты, то бессмысленно покупать в супермаркете крем с теми же пептидами, поскольку даже если они и присутствуют, то либо в слабой концентрации, либо в некорректной форме, и в данном случае покупая дорогой бренд, она переплачивает не только за имя, но и за эффективный состав.
А что касается профа, то его ценность в том, что всегда можно узнать, в какой именно концентрации присутствует тот или иной ингридиент, чего мы лишаемся, покупая люкс.
В общем, для себя я после этого разговора решила, что после 25-30 все же надежнее остановиться на профессиональной или люксовой косметике, чтобы не рисковать, используя слабоэффективный продукт.
В любом случае, считаю, что намного важнее знать индивидуальную рекацию своей кожи, поскольку даже в дорогой крем могут положить что-то такое, на что лично моя кожа выдаст негативную реакцию.
Есть мнение (и я его разделяю) что сейчас множество формул покупается в той же самой корее, которая является одним из лидеров по разработкам косметической продукции (бывает даже баночки у средств не меняются, просто печатается нужный логотип). Ну и собственно что мы получаем, покупка формулы и ее возможные небольшие изменения, реклама, плата за бренд, размер партии (чем он меньше тем дороже), и как итог цена средства.
А вообще как писал кто то из блогеров, если не ошибаюсь beautyjar, каждая из линеек рассчитана на определенный возраст и конкретное действие, и плюс ко всему конечно же все мы разные с разными проблемами, так что и подбирать их придется соответственно.
Баночки нас заводят, цвет, текстура кому то по жирнее кайф, кто то любит воздушный флюид даже если кожа склонна к сухости.
Однажды при посещении косметолога я поинтересовалась, на какой косметике она работает (косметолог не говорила), когда она вышла из кабинета, я посмотрела на название баночек и увидела новую для себя фирму Кора New Line, вот эта косметика давала мне потрясающий результат, я нашла их сайт и начала знакомиться с продукцией (это было до ребрендинга). Затем я стала интересоваться составами, ингредиентами, их действием.
История 2. Однажды при посещении косметического завода во Франции в деловой поездке я познакомилась с сотрудниками лаборатории, подружилась с одной женщиной, завязала общение, в кот. она мне поведала, что зачастую люкс и масс-маркет кремы содержанием не отличаются, лишь упаковкой и эффектом плацебо. И правда, сравнивая составы, я вижу одни ингредиенты, многие скажут, что разница в качестве и степени очистки ( сотрудница лаборатории рассказала, что разницы нет, это басни PR-щиков).
Основой большинства кремов являются вода, мин. масло, каприлик, глицерин, бутилен гликоль и т.д. — это очень дешевые компоненты, даже зарубежного производства, стоит ервокопейки, а приносит тысячи.
Но тут есть и обратная сторона — рекомендацию не получишь.
Дорогое масло чудо как действует и плюс шикарно впитывается, не могу найти себе аналог у Люмине.
Кора тоже больший предмет спора, парабены используют ( это тоже новый миф и бум).
Т.е все очень спорно. Подходит Кора это отлично и супер повезло. Я покупала их тоник и пенку, от аромата до эффекта не мое, так же впрочем как и Герлен кстати.
Если бы появился супер крем от всех проблем и вечной молодости, я бы его и за 100 тыс. купила
Это как с автомобилями, нет идеального, у каждой модели свои проблемы и слабые места, о кот. узнаешь только в процессе эксплуатации и только пользователь понимает, подходит ему продукт или нет.
Жаба во всем виновата, ругаешь ее и хвалишь:):):):Ах, мы женщины уникальное творение природы.Пудра порой из за баночки красивой покупается
Возможно, с возрастом нам хочется качественного ухода и эстетического наслаждения, потому что мы научились ценить роскошь во всех проявлениях.
Самая лучшая доступная уходовая косметика — японская, так как в Японии самые высокие требования к стерильности и безопасности. Даже американские аналоги японского производства, типа Dove и Bioré, превосходят оригинал.
Свои предпочтения ничем не оправдываю. Лучше один раз заплатить $100 за что-то стоящее, к чему рука тянется каждый день, нежели копить под раковиной несколько разочаровавших пузырьков по $10. К тому же, люкс вернуть легче; если средство нужно использовать 3 недели, а результата Вы не увидели, не будет ощущения денег на ветер, потому что всегда можно получить возврат, с извинениями и часто — подарком. Я согласна платить больше за достойное отношение к моим деньгам.
В Старбакс не захожу :)
На самом деле если вспомнить все забавные стереотипы о русском бизнесе, которые я знаю, то можно подумать, что гигантам наверняка наплевать на то, что они представляют европейскую или американскую марку с конкретными стандартами обслуживания, ведь здесь, у нас, свои правила общения с клиентами.
Не совсем.Шанель высылают приглашения на почту и я две туши их последние удачно не купила полноразмерные.
А вот Эсте Лаудер что то не дорожит моими деньгами, купив в известной сети их сыворотку ANR, и сверившись со сроком годности на наклейке от продавца, дома проверила батч код( код из 3-4 букв и/или цифр), там срок годности подходил к концу через полгода. Т е дата была просто переклеена( с тех пор покупка ухода для меня только онлайн!
В дешевой косметике я покупаю всякие расходные штуки, которые смываются. С декоративкой все понятно. Люкс же выбираю долго и тщательно, после нескольких затестов, все таки свои кровные отдаешь. Не хочется попасть на откровенную фигню.
А на средство для удаления туши один раз потратила много это был Герлен, не понят мной совершенно по сравнению с недорогими, здесь я буду впредь жадничать
Аптека — для кожи со спецтребованиями. Тем, у кого кожа может спокойно вынести хоть вазелин, тем, кто может спать с косметикой, аптека, конечно, не нужна. Для тех, у кого есть спецпожелания и проблемы, она не-за-ме-н-има. И я это знаю лично. Как и то, какие требования и контроль у производителей (интересовалась плотно, пока жила в стране производства).
Пишу для тех, кто не пробовал и ещё решает)
Я разницу вижу очень и очень. Правда, подбирала долго.
А по вашему комментарию не понятно, что вы пишете лично о себе, он больше похож на общий вердикт, который может дезориентировать начинающих и сомневающихся и оттолкнуть их от более действенного, чем люкс, если говорить о коже со спецтребованиями, сегмента.
Поэтому я уточнила хотя бы своим личным примером :-)
В то время как если бы N лет назад, когда я только присматривалась к некоторым аптечным линейкам, комментарий вроде вашего: "Просто их продают в аптеке, так сложилось, а в принципе… такое впечатление, что их из одной бочки разливают" меня бы мог дезориентировать, я могла бы в него поверить (ну, раз человек так уверенно говорит, наверное, лично бочки видел!) и пройти мимо прекрасных средств, которые творят чу-де-са.
Либо приведите пример, пожалуйста, только именно о креме или лосьоне, т.к. смываемые очищающие средства не совсем уход, лишь подготовка к нему.
Пример: филорга с кислотами) пост не ваш, но вы комментировали.
Но я сейчас поняла, в чём может быть дело. В возрасте. Т.е. опять субъективность, как никак) В 20, 30 лет и в 50 один и тот же крем действует по-разному. Поэтому кому-то он «нормальный», кому-то «вау», а кому-то «никакой разницы».
Аптеку могут оценить только те, у кого кожа с особыми требованиями. За других, у чьей кожи их нет, можно только порадоваться. Но они и понять не смогут счастье от наконец-то подобранного после кучи ошибок средства.
Вы же сами написали, что вас мог бы смутить комментарий Риты, верно? Тогда почему же вы не допускаете мысли, что ваши комментарии могут сбить кого-то?
Неужели нужно объяснять разницу между субъективным мнением об одном продукте и общим обо всех "их из одной бочки разливают"?
Хотя, повторюсь, возрастная вилка здесь очень важна. Предположу, что в 50 мне не будут подходить мои нынешние кремы, как в 20 они мне были бы никак, «нормальненько».
А начинающим и сомневающимся я бы посоветовала на состояние кожи дающих советов смотреть в первую очередь!
уж не думала, что кого-то это моя фраза способна вывести из равновесия, именно эта пресловутая нейтральность средств, а как следствие — бесполезность, меня и заставляет в сторону аптечных марок не смотреть. Кислоты, да, это наше все! А с недавних пор и ретинол меня очень завлекает))) спасибо, что ты меня правильно поняла )Ты знаешь, ретинол именно в аптечных препаратах я бы рассматривала (или в профмарках), потому что в аптечной косметике он в очень маленьких концентрациях идет обычно.
Смотрела на нее, но смутило, что % производитель не указал… Хотя, для начала, думаю, что это и неплохо, начать с малого…
Retinyl retinoate новинка среди ретиноидов и, вроде, так же эффективен, как ретиноевая кислота, имеет высокую стабильность и не подвержен разрушению светом, так что сыворотка должна работать.
Бывалые не будут слепо покупать, все сделают свои выводы, уход нельзя наверно рекомендовать, только рассказать о своей коже и ощущениях, а выбор дело каждого.
Я про маску Филорга читаю много хорошего и вижу одновременно отриц. комменты, но все равно она у меня в списке.
По поводу стоимости, как верно заметили выше, основные компоненты стоят довольно дешево, дороги компоненты, которых много не положишь, так что себестоимость чистого крема даже с неплохими добавками вполне может быть в районе 300 р. Ну не североамериканский кролик-зануда, конечно, этот подороже выйдет
Хотя, если честно, лично я покупаю крема подороже, просто психологически так приятнее, эффект плацебо в некотором роде.
Вы верно заметили, что лучше Гарньер, чем «Бабушка Глаша»:)
Ага, в конце ключевая фраза прозвучала «если честно, лично я покупаю крема подороже, просто психологически так приятнее, эффект плацебо в некотором роде» — спасибо за оптимистичный для меня комент.
Только немного заглянув за кулисы производства, можно понять, насколько это сложно, сколько времени, сил, анализов и тонн бумажек требуется на выпуск продукта, так что я чересчур бурно отреагировала на «несовместимость компонентов», не хотела кого-либо обидеть)
А насчёт кремов подороже, просто скорее куплю проф косметику, специализирующуюся на именно уходе, чем масс, который и декоративкой занимается, и уходом, или люкс, который зачастую вырос из одёжных брендов.
Я совсем не знаю как делаются дешевые крема и наверно ни хочу.
Проф наверно лучший выбор, так как узкий профель более компетентный.
Шанель и Диор не могу переступить внутреннее чувство и не видеть в баночке с кремом тушь, возможно пройдет, так как отзывы отличные
Хочу поблагодарить очень Веру vera0305, благодаря ей открыла для себя много хороших средств. Мое мнение сейчас такое: можно найти достойные продукты в любой ценовой категории, если подойти к делу ответственно.
Я тоже ни за что не буду экономить на яблоках ребенку ради крема Ла прели:) есть возможность я покупаю и совершенно не против пробовать что то новое, вопрос моего личного доверия.
Миц вода вообще расходный и простой по составу продукт точно подлежит замене на не дорогие аналоги.
Я использую только люкс и проф. Лучше кофточку лишнюю себе не куплю, но крем за тысяч 6 возьму обязательно.
Как-то не успела выкупить крем у косметолога, купила какой-то в пределах 2500, моя кожа не сказала мне спасибо ((((
отреагировала тут же. И очень важна профилактика. То, чем пользуется женщина по молодости, она видит эффект здесь и сейчас, иногда не думая, что она вкладывает в кожу на будущее.
Главное в креме, по-моему, это состав и авторитет марки, ведь зачастую многое зависит от качества, концентрации и степени очистки косметических ингредиентов.
Взять, к примеру, глиняные маски — они есть и по 50 руб. и по 5000 условно. Работают примерно одинаково — ну чуть похуже, чуть получше. И это «чуть» явно не укладывается в 4000 руб. разницы. Я могу заплатить к примеру 1500, потому что там консистенция будет лучше, упаковка удобнее, маска не будет в первые 5 секунд схватываться бетоном, и смывать ее быстрее. Я знаю, что переплачиваю именно за это. Но вот еще пара-тройка тысяч плюсом — это уже явный маркетинг. Зачем мне переплачивать, даже если я могу это позволить себе? Лучше абрикосов и клубники накуплю — повоздействую на кожу изнутри
Всегда всё зависит от состояния кожи. В молодости вполне можно обходится недорогим люксом. А вот, когда за 30 — Кларанс уже не поможет. У меня вот кожа чувствительная. Масс для меня сразу нет, 90% люкса тоже. Из аптечной много чего не подходит, из проф — да, подходит многое, но ценовая категория другая. Во многих случаях косметолог будет дешевле. Опять же попробуй найди вменяемого косметолога. Не смотря на то, что все перечисленные категории косметики может производить один концерн, разница будет.
Что касается кремов за 30 т. р. — их можно покупать, если делаешь это не напрягаясь. Но действия из разряда мечтать, копить и разочароваться — это сразу нет. Если крем в категории 1500-2500 может кардинально отличаться от крема в категории 25-30 т.р. То различия того же крема за 30 т.р. уже будут не так заметны, если сравнивать с категорией 8-15 т.р. Надо реально смотреть на вещи всё-таки.
И головой желательно еще думать Иногда курс массажа, который вы посмотрели бесплатно в ютубе, может больше помочь, потому что избавит от лимфостаза. А крем за 500 баксов, чудесно снимающий отёки, останется как мёртвому припарка со всеми его многолетними разработками. Понятно почему.
Информация — наше всё
Опять таки спорить, что мой вывод верный, а ваш нет не верно, все это наша уверенность, а если уверены в пользе, значит так оно и будет!
20 или 30 лет это совсем не важно, проблемы одинаковые у кого то жирность и прыщики в 50 +! и пользуются подростки и дамочки взрослые, одними тониками.
Про массаж отличная рекомендация, спасибо, я как то совсем этот момент сейчас пропускаю.
Для меня важна не сколько цена, сколько куда именно отправляются мои деньги. Стараюсь не покупать одежду из Китая, потому что стыдно платить копейки за чужие страдания. Кроссовки не из Китая найти невозможно, поэтому донашиваю до последнего. Mon Platin полетел в ведро как только я прочитала об агрессивном и противозаконном поведении компании в странах СНГ. Несомненно, лучше заплатить за качественную процедуру у косметолога, нежели за банку крема в красивой упаковке. Я на стороне аптечной косметики лишь потому, что ее рекомендует специалист и есть чувство ответственности.
Китай наверно уже всем известно, отшивает и дорогие вещи для подиума.
Аптечная ( тоже миф по моему мнению) — если есть специалист которому доверяете это чудно.
А что это такое, как не программирование? Цитирую: «У меня особо никогда и не было люксового ухода, потому что еще лет -цать назад, когда начались проблемы с кожей, то дерматолог предупредил люкс не покупать — не будет эффекта. (...) Эксперименты с люксом были, но незначительные и удовлетворения не принесли.»
Вы до сих пор помните то, что она Вам сказала когда-то давным-давно и это абсолютно точно повлияло на Вас. Кто бы что ни говорил, а случайного не бывает. И в том, что Вам не подошел люкс есть огромная заслуга застрявшей в памяти чьей-то чужой мысли. А наш организм умеет травиться когда мы куда-то не хотим, нога может болеть и т.д. А уж прыщам вылезти, или коже высохнуть еще больше, когда в мозгу застряла фраза про «не будет эффекта», труда не составит. Плавали, знаем.
Я опробовала достаточно люкса, чтобы понять, что среди него, как и среди масс-маркета, достаточно как достойных продуктов, так и не очень. Какие-то просто мазюкали, а какие-то действительно помогают.
Многие косметологи Вальмон пользуются, Вальмон это люкс. И что? Так что я считаю достойными для внимания любую нишу.
Вальмон я на пути к нему:) уж так хвалят…
Я всегда сама принимаю решение, так как косметологи порой тоже советуют все больше на личных убеждениях, чем на проф обоснованиях. Не могут грамотно объяснить, почему именно этот крем не работает… а я такая, замучаю вопросами ведь.
Не считаю оправданием любовь к текстуре, и уж тем более к эффекту от ухода. Если меня бесит потеющее под кремом лицо, то будь этот продукт хоть стоимостью 100р, хоть 1000, хоть 10000, я его больше не куплю. А эффект, как и текстура, это уж точно проверено, в люксе получше будет. Сколько раз пыталась вернуться к Люмене, Чистой линии и пр продукции — бесполезно. Помнится, давненько Чистая линия поменяла текстуру и состав моего любимого увлажняющего крема и все, я перестала его покупать, кстати, тогда долго подруги соблазняли перейти на люкс, я попробовала и перешла. Но, само собой, и среди люкса хватает того, что ну никак не тянет на звание хорошего продукта.
Так же не считаю оправданием удобство использования и количество выдавливаемой из дозаторов текстуры и т.д.
А за бренд, за оформление продукта мы платим, все верно обозначили выше, минимум 50%, помнится читала какую-то статью, там выходило вообще что сам продукт фактически 20% стоил, остальное это раскрутка, баночка, упаковка и т.д. Но у более дешевой продукции есть фора, почему, кстати, в т.ч. у них и стоимость низкая — их покупает большая часть населения, а, значит, при тех же затратах на рекламу, они получают еще больше. То есть получается так — люкс окупается за счет стоимости, пусть и берет его меньше, а недорогая косметика за счет количества. А на счет аптечной косметики… имхо, обманка это все ) Сделано это для того, чтобы создать эффект доверия клиента марке, раз средство продается в аптеке, значит, ему можно доверять — оно действенное и хуже оно не сделает ) Разбор полетов (состава) показывает что это далеко не так, а уровень цен нечто вроде недорого люкса или масс-маркета.
Порог должен складываться от конкретного достатка, не так ли? Человек, получающий зп 20000 может, конечно, купить сыворотку за 20000, но он наверняка подумает — а во что мне это встанет? В плане того, чем он пожертвует. Так вот считаю что просто порог должен быть такой, чтобы не пришлось жертвовать, и для кого-то и крем в 50к норма.
А если брать в расчет разум, то получается что скорее всего стоимость крема или сыворотки потолок тысячи 2-3, скорее всего.
Сама я покупаю косметику разных категорий, но просто потому что люблю все пробовать. Возможность есть — почему нет? )
Я просто решила остановиться и разобраться, а собственно зачем? Это уже некая зависимость, а не практичный подход
Потеющее лицо это уже минус средству сколько бы оно не стоило, эффект положительный сомнителен.
И вот еще важный пункт заметили, экономность! Если посмотреть на объем тоников Ла Прели и расход, пересчитать на мои не дорогие рос. гидролаты:) явно люкс победит.
Да, аптека предмет споров, нет у них уникальных лабораторий или особого контроля, просто продажа через аптеку ( хотя Ля рош Позе и Виши уже выставили у нас в Летуаль), но средства явно разработаны с учетом минимум реакций на коже и это большой им плюс.
Готова спорить с этим утверждением. Большинство линеек космецевтики выпускаются производителями лечебной косметики и лекарств. В тех же производственных помещениях, тем же обученным персоналом и по тем же сертификатам закрытого производства. Поэтому контроль за такой продукцией будет априори выше, чем на производстве, которое изначально определялось и планировалось только под косметические нужды. Продажа через аптеку это не маркетинговый ход, а гарантия того, что продукция будет храниться в более строгих и четких температурных режимах, так как для транспортировки косметики не будет выделяться отдельная транспортная линия без охлаждающего оборудования, а будет использоваться та же, что и для лекарств. Перенос части продукции в розничные сети — это просто ответ на снижение покупательной способности. В ЕС как продавали космецевтику в аптеках, так и продают, ни в Сефоре, ни в Дугласе и иже с ними ее нет и, думаю, не будет.
А вот что я знаю о Диор, например, общалась с представителями марки, они описали суть тестирования для определения того в каких условиях средство портится, а в каких нет. Так вот кремушки, сыворотки и пр. проверяют на предмет охлаждения, и нахождения в жаре. Первое уже забыла при каких температурах, второе — до +50, в открытом, в закрытом состоянии и т.д. В общем, суть такова, что они проходят весь этот контроль. А теперь возникает вопрос — если так важны эти температуры для аптечных марок, то чего ж тогда я аптечные марки и не в аптеке встречаю? Или вот еще вопрос — а что, средства такие «слабенькие», что быстро портятся при плюсовой температуре? По поводу второго вопроса я думаю что ответ нашла — я пользовалась ЛП и Виши, не портятся они, равно как и упомянутый выше Диор, стоя на полочке в ванной в жаркое время года (кондиционера у меня нет, вентиляция когда бывает нормальная, когда нет — я долгое время жила на съемных квартирах). Т.о. считаю это маркетинговым ходом и ничем больше. В конце концов, это не лекарственные кремы типа Скин-кап (от аллергии), которые действительно должны продаваться в аптеке. Но, конечно, Вы можете не согласиться, возможно, у Вас иной опыт и кремы портились раньше времени (по идее он не должен портиться весь тот срок, который уготован ему после вскрытия)
Если в крайности впадать, то я так могу предложить вообще кремом не пользоваться — чтобы уж точно не опасаться ничего )
А что именно у Вас так испортилось? Я имею в виду конкретную марку и линейку. У меня ни один крем не сдох даже при +30-33, таскала, дайте вспомнить… Ювену увл., Герлен увл., Свисс Лайн увл… Эти точно, больше не вспомню (
Из того что пропало лично у меня: пенка и гидрофильное масло Shiseido Perfect, дезодорант Borotalco кристаллизовался, тушь Nyx, молочко от загара Nivea. Запах изменился не сразу, но в течение 1-1.5 месяца все средства пропали. У меня косметика портится очень редко, я бережно храню весь свой арсенал, поэтому я была удивлена. Но потом я сопоставила, что все побывало со мной в путешествии при температуре ок. 40 градусов и большой влажности и открыла для себя, что тесты стабильности придуманы не просто так.
На Мальте была три раза за последнюю пятилетку (люблю мальтийскую архитектуру и море), все три раза привычно таскала с собой по пол-чемодана косметики.Испортилась только солнцезащитка американского производства Hawaiian Tropic (тут сама виновата, таскала ее на пляж и оставляла под прямыми солнечными лучами).Расслоилась на масло и какую-то непонятную субстанцию.
Все остальное прекрасно перенесло путешествия.Естественно, уже плохо помню, чем пользовалась в первую поездку, но в третью были с собой крем-гель шанель, шампунь-маска-сс крем керастаз, умывалка тоже шанель, тоники кларанс и ланком, молочко для тела диор.Как минимум пять средств для/после загара ланкастер. Из декоративки- два тона, шанель и диор, куча помад-блесков, духи.Все ок.
Могу только предположить, что виноваты мальтийские планировки.У них почему-то все ванные комнаты крохотные и расположены на углу дома, с крохотным окошком на улицу( часто выходящим в «колодец»), якобы для проветривания.И часто в ванной по ощущениям влажность еще больше, чем на улице.
Это я не к тому, чтобы кого-то задеть, а чтобы поделиться своим опытом.
Если только Вы подумали что обязательное хранение в жарком месте = поездке с кремом в жаркое место (в смысле, город, пляж и тд) Ну так я и не беру с собой полные банки, я же прекрасно понимаю что крем не выдержит очень длительное нахождение в жаре. Максимум на месяц ездила и всего однажды с банкой — это был крем-гель Герлен, я его заканчивала, помню банка была тежелаяяя… Не испортился и к концу месяца. Потому, кстати и интересовалась что за марки. Хочется понять в чем дело. А кстати, крем-гель ЛМ быстро высох. Прям высох ) За месяц после вскрытия я замечала как он усыхал на глазах. Печально что так получилось и хорошо, что вовремя заметили.
За экскурс про температурные режимы (тесты стабильности) спасибо, конечно, но я о них в курсе.
Но я лично за Виши, чем за Шанель если из двух выбирать, но сама не знаю конкретно почему:)
Вот у тебя осадок Виши, информационное поле успешно нас агитирует.
— антисептиков
— консервантов для продукции по уходу за полостью рта
По INCI:
Chlorhexidine
Chlorhexidine diacetate
Chlorhexidine digluconate
Chlorhexidine dihydrochloride
Кстати, вот еще хлоргексидин http://kosmetista.ru/catalog/product/6086
Я бы тоже Виши скорее выбрала, нежели Шанель. Но я знаю почему ) У Шанели часто спирта перебор — аж воняет им, а еще у меня на какой-то компонент сыпь, а этот компонент они добавляют из средства в средство. Сначала это была линейка Пюрете (брала сразу продукт), затем я пробовала Гидра Бьюти (как хорошо, что пробников много подарили!), Ле Лифт (тоже пробники) — и всегда одно и то же ) Я уже Сублимаж пробовать боюсь ))) Хотя вот меня заинтересовал их флюид для чувствительной кожи — всего 10 компонентов.
У меня по одному местному (городскому) форуму была знакомая, у которой муж в Лореаль работал, но вот как-то тогда не особо интересовалась происхождением косметики и не спрашивала что да как. Сейчас немножко жалею ) Интересно же!
Уже Виши и Ля рош позе продают в Летуаль:) там ноль режима, софиты на полках греют крема.
И я честно не нашла ничего более утвердительного для себя, чем, то что эти марки разработаны с учетом минимального возникновения аллергии.
Но опять таки это наши суждения без реальных фактов. Нет же информации, что у Виши супер лаборатории, которые отличаются от лабораторий Шанель принципиально.
>> Нет же информации, что у Виши супер лаборатории, которые отличаются от лабораторий Шанель принципиально.
У Виши нет, потому что Виши это «дочка» Лореаль, но у многих брендов, производимых фармкомпаниями (Noreva, Mustela, к примеру), да, уровень лаборатории будет выше, потому что к ним гораздо больше требований.
мне, на минуточку, 54 года… Это была моя первая «серьезная» марка, привезенная мною из Франции, потому и питаю к ней теплые чувства . Кстати, после покупки она еще долго была самостоятельной, и в 2000 еще сохраняла свое «лицо».Виши считают аптечной:) вы именно верно заметили, что нет принадлежности к космоцевтике.
Поэтому я считаю определения различными.
Я практически все покупаю по отзывам или с Косметисты, или по отзывам блоггеров. Живу в Канаде и мне помогает то, что Сефора, например, отольет все, что пожелаешь. Можно попробовать и текстуру и запах, они конечно из баночек тоже отливают. но баночки. в которых побывали сотни немытых рук, даже для меня не гигиенично совсем, плюс, можно возвращать не понравившееся средство. Я стараюсь так не делать, но по большому счету, если дорого и не нравится — зачем рисковать своими деньгами.
Я вот не любительница силиконов и глицерина на первых местах в уходовой косметике.У меня, под образованной из-за этих компонентов пленки, потеет кожа. Несмотря на то, что мне 29, воспаления достаточно частые гости на моем лице. Наверное, нет средства из масс-маркета без этих ингридиентов или в достаточно небольшом их количестве.
Я не знаю, пользуюсь ли я люксом или нет, в моем арсенале Origins, Clarins, Shiseido, L'occitane Kate Somerville, несколько японских средств из масс-маркета. Мне нравится то, что работает. Вот пара японских средств за 10 долларов каждое работает, а Blue Coccon от May Lindstrom за $160 не особо, хотя считаю, что у ценителей хороших эфирных масел, текстуры бальзама и голубого цвета, хоть раз в жизни такое средство должно быть. Пыталась увлекаться корейским уходом — для меня не пошло, но опять-таки я пробовала масс маркет, думаю, еще дам корейскому уходу шанс, когда буду раскошеливаться на марки с научными какими-то разработками, но такие обычно и стоят как европейский люкс.
Мне кажется, если человеку подходит масс маркет или аптека, или корейская косметика, то это замечательно. Причем не считаю нужным поголовно каждому интересоваться уходом или косметикой. Было бы здорово, если бы какая-то ценовая отметка гарантировала качество продукта (свыше такой-то суммы — только органические масла в составе, при такой сумме — нет минерального масла, которое не должно быть дорогим, но Eve Lomу это явно не мешает), но конечно это утопическая модель, потому что у любой компании целью стоит получение прибыли.
В целом, мне любого бутылька хватает надолго, я иногда не прочь потратить чуть больше, зная, что увижу результат.
Силикон странно, но я порой не чувствую его совсем, а бывает прямо «душит» и на руке уже заметно как пленкой покрывает.
Наверно все зависит от кол-ва диметикона что ли. Origins, Clarins, Shiseido, L'occitane Kate Somerville — да вы однозначно пользуетесь, хороши и дорогими средствами. Мне кажется удачное баланс цена -качество Origins!
Blue Coccon — что это? ( очень интересно все японское мне сейчас)
Eve Lomу — не понравился состав?
Я думаю, что я его порой тоже не чувствую, но в основном чувствую. Мне кажется, что он дает видимый эффект, а все-таки от уходовой косметики, я хочу видимый эффект, подкрепленный изменением кожи изнутри. Понятно, что не все проникает глубоко в дерму, но вы поняли))
Я не соглашусь на счет Origins, кроме масок и грибной серии я вообще не могу понять о чем эта марка. Наверное лет для 15-25 она неплоха.
Blue Coccon погуглите, очень интересный бальзам, в первую очередь интересен своим цветом… и запахом) Он американский, за корейцев при всем уважении к этой стране, я не в жизнь не отдам больше долларов 50. У меня чувствительная кожа, а мне кажется, у большинства корейцев — нет.
Eve Lom использует миниральное масло, которое вроде по своей природе не такой уж дорогой ингредиент, а запахом понравился.
Я кстати тут подумала еще, я, может пока, может навсегда, не покупаю уходовые средства от брендов, которые изначально занимались чем-то другим, например, средствами макияжа. У меня какое-то предубеждение на счет ухода Шанель или Диор, например. Давным-давно у моей мамы была аллергия на орхидейный Герлен и пах он очень сильно для ухода, поэтому и он мимо. Был какой-то увлажняющий крем от ЕЛ — не понравился, но вот ночную сыворотку ANR очень люблю, но не вижу себя пробующей другие средства марки, по крайней мере пока.
Шанель и Диор по этой же причине не могу купить, прямо тушь вижу когда на банку смотрю:) но положительные отзывы сплошь и рядом. Т.е мой личный барьер не более.
Корейские средства когда то не произвели впечатления и пока в сторонке! Еще верю, что климат и кожа разная у нас, возможно это препятствует или опять мои комплексы.
Очень много интересных корейских средств, на которых пока не делают отзывов русскоговорящие пользователи. В основном отзывы можно найти на мимимшные баночки, которые уже лет 7 популярны, а отрасль тем временем шагает еще как. Я изначально с Дальнего Востока и климат с Кореей у нас практически одинаковый, поэтому мне должно подходить, но я сильно поисками не занималась, хочется читать коробку и понимать что и как, но даже по наклейке с переводом английским или русским, мало что о средстве поймешь кроме названия.
Пробовала и Lumene, и Loreal, и Garnier, но не то это, не то!
Поры забивают так, что потом еще полжизни и всю з/п будешь тратить, чтоб сей ужас с лица убрать!
Пользуюсь Clarins- никаких проблем, результат вижу, он мне нравится, поэтому буду покупать. Крем для рук/ног/тела можно любой купить, а на лице не хочется экономить))
До этого измазала баночку крема-сорбэ Диор, вот он мне приглянулся, думаю повторю ) Крем для глаз сорбэ ни о чем оказался для меня, сыворотка-сорбэ так же мне непонятна.
До Диор решила опробовать крем и сыворотку для чувствительной кожи MBR (линейка SoftShield, кажется, красная такая), впервые беру марку, но передарила подруге с сухой кожей — от них у меня через несколько часов уже вылезли прыщи, которые проходили достаточно долго — дней 10. Так что несколько дней пользования двумя средствами и перебежала на Диор, который меня и ранее радовал.
Еще раньше — Эстэ Лаудер линия Энлайтен, но ее прекратила с появлением яркого солнышка в городе (не стоит провоцировать кожу на появление пигментных пятен, тем более что я к ним склонна)
А на будущее уже есть линия Айноа, ЛП увлажняющая линия, Эстэ Лаудер линии Ре-Нутрив и отложенная, наполовину использованная, Энлайтен — все в стандартной «комплектации» ) — сыворотка, крем и крем для глаз.
Я решила больше не тратить деньги на средства среднего сегмента, выгоды там нет, потому что все летит в ведро и я каждый раз думаю, вот какого фига я это купила? Добавила б еще тысячу и взяла что-то получше (((
Но это моя позиция, так, конечно, каждый живет по средствам))
Меня возмущает еще наша марка Натура Сиберика, вот где замыливание, вот где профи маркетологи трудятся, арктическая морошка масло за 200 руб, я тут спорила однажды и прочитала, как ее добывают, там капля стоить должна уже от тысячи.
я бррр только от химозных ароматов
Я помню, еще учась в универе купила их крем для лица (ночной и дневной), естественно, по восторженным отзывам, что-то в районе 200-250р. стоил. Не смогла пользоваться из-за запаха, он омерзительно-химозный с какой-то непонятной ноткой, от которой аж ком в горле. А сейчас этот крем уже 700 рэ стоит. ЗА ЧТО?
тавтология мой конек)Я против сетевой косметики и откровенно дешевой (я сейчас имею в виду не Чистую Линию, к примеру, а фирму типа «Мой каприз» или любую другую, непонятно откуда взявшуюся, и продающую ведро шампуня за полдоллара), но и против сумасшедших средств «с экстрактом волоса златоглавого единорога, который выходит из леса раз в 10 лет, поэтому вот вам крем за цену в телефонный номер».
Если бы мне вдруг захотелось купить люксовый уход, я бы скорее остановилась на дорогом миддл-маркете. Набор ингредиентов и принцип изготовления средств на этом этапе, мне кажется, примерно такой же, как у люкса, только мы не столько платим за рекламу бренда.
Но это не касается каждого продукта в премиум сегменте.
Лично для меня декоративная косметика — еще и удовольствие от красивой упаковки)
Касаемо ухода — ох, тут вообще сложно что-то проверить. Только тестить на себе. Если честно, у меня рука не поднимается намазать себе на лицо гарнье или нивею. Хотя, возможно, я и неправа. La Prairie пробовала — лично мне не подошел. Сейчас мне 37 и я предпочитаю японскую косметику проф.линеек. Почему-то доверяю я им и моему лицу с ними великолепно))
Бывает даже мама-люкс имеет более дорогую дочку-люкс. Например, марка Ювена — люкс (хорошая марка, давняя, мне нравится), цены стандартные для обычного люкса. А ЛП основался как бы из бренда Juvena, тоже люкс, прямо-таки люкс де люкс, и цены — ууух! )
А вот теперь что интересно, эти же 2 упомянутые марки принадлежат с 90-х Байерсдорфу, которому принадлежит Нивея — самая древняя марка из всех, что принадлежат этому концерну.
Но это уже немного иное, самое интересное это именно то, как из люкса появился еще более дорогой люкс — могут же люди )))
ЛП и Вальмон категория для женщин, которым важно пользоваться известными и люксовыми марками, их плацебо работает эффективнее.
Однако цены пониже чем у ЛП или Вальмон. Эдакий переходный период м/у люксом типа Диор и ЛП )
Шанель, если не ошибаюсь, в компании с буржуа. Ланком — лореаль.
Карандаши вообще делают несколько фабрик в мире. И концерны заказывают у них и дорогие и дешевые — в одном месте))
у меня любимые карандаши у Герлен и Урбан Дикей )
Баночка из стекла и пластика это уже важно для качества продукта ( его сохранности)
И расскажите какие марки японские понравились, у меня это особое увлечение сейчас.
спасибо
Мне очень подошла косметика UTP и прекрасный Ревитализирующий крем 5G REVITA CREAM в Amenity. Вы с упором на какой эффект ищете?
Поддерживаю тебя по всем пунктам. Конечно, я понимаю, что, покупая дорогой крем, переплачиваешь за бренд, но я также плачу и за качество, и за уверенность в том, что моя кожа не взбунтуется и я получу нужный эффект. А еще я не против переплатить за красую упаковку. за стекло вместо пластика. В среднем отдаю 60-70 евро за крем, но могу отдать и 13-20 — за Веледу, так как доверяю этой марке и ее составам. Вот недавно миндальную серию взяла — прелесть. Конечно, серьезных проблем не решит, но неплохо увлажнит, отличная база под макияж.
На Ла Прери пока не готова раскошелиться и не потому, что денег жалко, но просто пока рано. Вот как за 40 перевалит, тогда и разгуляюсь
На Нивею и ей подобные даже не смотрю, даже для ног)
Я когда на руке помазюкала, мне показалось, что мне лучше холодного времени года дождаться — крем плотноват, сыворотка не столь жидкая, чтобы летом пользоваться, так что, зимой приступлю, потом отзыв напишу )
Я слишком жадная и экономная чтобы покупать стеклянные баночки с вензелями за 100500 тыщ. На меня не воздействуют все эти маркетинговые заигрывания про роскошь, принадлежность к элите и прочий бред.
Инстаграм! О! еще один источник разорений:)
Мы взрослеем и конечно хочется уже дорогие ароматы, баночки и бриллианты:) А когда уже потом? Еще один пункт в мои оправдания:)
А про Предермин я плохого ничего не могу сказать… Думаю, мои ожидания были просто завышенными. Да и отзывы все положительные. И Вы, Рита, я помню, много тёплых слов говорили о Дарфан Exquisage. Вот я и вообразила, что крем решит сразу все мои проблемы )))
А у меня Exquisage летом отлично пошла, но у меня кожа сухая.
Расскажу подробнее о своём подходе. У меня очень светлая кожа при ярких и выраженных глазах, волосах, бровях и ресницах, казалось бы — живи и радуйся, но нет — кожа всегда имела серовато-землистый оттенок, что весьма меня печалило. Ровно до тех пор, пока я не открыла для себя уход от одной люксовой марки. Я стала выглядеть не просто хорошо — прекрасно! Вчера, например, в отделе косметики, когда я потянулась к крему с маркировкой 35+, консультант обратила моё внимание, что это средство для возрастной кожи, зачем оно мне? На вопрос, сколько мне, по её мнению, лет, услышала «ну, 23-25, максимум и с натяжкой — 27». И слышу я, что мне 23-25, довольно часто. А у меня 40 не за горами. Конечно, у меня прекрасная генетика, здоровый образ жизни и достаточный сон, я несколько лет не курю и не пью, занимаюсь спортом и т.д., но именно с люксом кожа выглядит так, как не выглядела и в 18 лет. Так что я буду покупать такой уход, хотя, если честно, кремы за 9-10 тысяч и дороже не беру, зачем, когда крем за 3-4 тысячи прекрасно выполняет свою работу?
В контексте вопроса о стоимости ухода думаю следующее: дешёвые средства можно использовать, например, для умывания — я пользуюсь умывалками от Коры, Спивакъ, некоторыми с Айхерба и корейцами стоимостью от 300 до 1000 руб. Считаю, что в этом ценовом диапазоне есть масса прекрасных средств. С кремами, сыворотками, масками и прочими подобными продуктами я экспериментирую уже в более дорогих марках — в пределах 3-5 тысяч, шампуни — в пределах 1000-1500. А вот декоративка — только люкс. Слишком много всего я испробовала из масс/миддл-маркета, чтобы прийти к пониманию, что лучше один лак для ногтей за тысячу, чем 20 штук по 50 рублей.
И ещё важный момент: я не хожу к косметологу, не колю инъекции, сама делаю маникюр и педикюр, тщательно изучаю составы средств, а перед покупкой читаю много обзоров, как правило, зарубежных блогеров, и здесь, на Косметисте. ЛГМ у меня пока не наблюдается, но в сторону масс-маркета я уже несколько лет не смотрю, за редкими исключениями в виде проверенных и действующих средств.
Сорри за многабукаф.
Какой правильный подход и образ жизни у вас, стоит брать пример.
Полностью поддерживаю ваш выбор ценовой категории и недорогие средства для очищения.
А чем убрали серость, я думаю хорошо действуют продукты на основе витамина С
Однако, в вопросах внешности не нужно сбрасывать со счетов генетику и образ жизни, в особенности — отсутствие стрессов, ибо ничто не добавляет столько новых морщин, как переживания по поводу и без.
Покупаю год за годом АНР( и I и II версии сыворотки
правды), тоник в розовой бутылке и умывалку ( ее тоже сняли). Держу на поимете их крем для глаз что то там Лифт, но разрываюсь между ним и Шисейдо Бенефисианс...( или Кле де по)Рада, что вам тоже пригодился
Опять же, лично в моем восприятии, подобные темы из серии: Стоит ли покупать крем за 10 000 или можно прикупить за 1 000, так или иначе сводятся к тому что если доход позволяет — то почему бы и не купить. А если не позволяет — то что обсуждать? Не будешь же ты ходить красивая, без морщин, но в туфлях за 10$
Если доход позволяет, не все бегут тратить их на Ла Прели, моя коллега одевается в Милане, но крем у нее «Черный жемчуг» кстати.
Я хотела обсудить именно оправдана ли цена и ваши взгляды на это.
Вот вы написали свое мнение, что более дешевая чаще взывает аллергию, значит уже есть смысл тратить больше
Те же масла могут быть разного качества и демитикон в разном кол-ве:) Выбор делать только после сравнения на себе и не пытаться разобраться в составе, это очень и очень сложно.
От отечественных марок в 90% случаев только разочарование, даже от тех, что считаются профом. От дешевых, типа Чистой линии, забитые поры и прочие прелести.
Те же корейцы тоже могут быть очень разными по ценам, но эффект я вижу именно от дорогих марок, хотя сэкономить сейчас была бы не прочь.
В общем, это не снобизм и не плацебо, но вот просыпаюсь я наутро свежей от ЛП, The history of Whoo или Pola и мне сложно убедить себя в том, что Гарнье дает на мне такой же эффект. Да, у этих марок есть неподходящие мне средства. У тех же ЛП, перепробовав все практически, не нашла себе дневной крем. Но маст-хэвы все равно их.
Тем не менее и в бюджете есть прекрасные находки, типа салфеток от Stridex. И проф отдельными позициями (вполне доступный) от, например, Gigi, я люблю, если кожа бунтует.
Хотя все равно ни один крем от морщин, сколько б он ни стоил, не сравнится с ботоксом)
Крем от морщин наверно уже не ищут, все понимают, что работаем на предупреждение в первую очередь.
Если посмотреть комменты в посте — или здесь пишут все кто на люксе или он действительно себя оправдывает.
Согласна, что прежде всего возраст и проблемная кожа прямой путь в дорогим кремам, тратить девушкам молодым можно и нужно, если есть средства и удовольствие, так как все равно оттудушки и комфорт от люкс крема не сравним с дешевыми, пусть аналогами по составу.
Я вот думаю, был бы у меня в юности нормальный уход, сейчас не было б вообще никаких проблем. Но мы поколение, у мам которого в общем-то никакого выбора и не было и научить и подсказать они не могли, а таких проектов, как Косметиста еще не существовало. Так что мне ретроспективно жалко мою юную кожу, натерпевшуюся всякой всячины.
И конечно в юности эффект от ухода практически не заметен — может убрать какое-то внезапное шелушение или матировать кожу, но, возможно, это вклад в будущую себя, которую возрастные проблемы коснутся позже (хотя сравнить не с чем, посему не утверждаю)
зы. я яркое исключение из вашего правила — мне очень нужен и косметолог, и дерматолог, и профессиональный уход, но денег в той стране, где я живу, заработать (именно заработать) на это в последние годы крайне проблемно.
GREEN MAMA и сейчас супер отзывы собирает кстати, я тоже не против, что то для теста купить.
Как удачно, что La Prairie вы использовали всю линию, у меня не хватает терпения не добавить, что то из других марок.
Неудачно подобраная баночка — здесь у меня мнение, что не крем виноват порой, а мы не верно его подобрали по проблеме или период гормональный совпал или климат. Я написала про маску Оригнис гневый пост, год она ноль по результату, а потом забрала ее в отпуск ( добить уже хотелось) и она ВАУ! как снимала раздражение после солнца.
У кого то забитые поры, а кому то кайф. Все индивидуально! Но мнения сошлись- пептиды и прочие действующие не могут положить нам в банку, я не думаю что это супер дорогие компоненты, просто так рынок действует, что эффективно то стоит дорого иначе не будет люкса:)
Хочу все таки Ла мер и их водоросли купить, но тоже много ориц отзывов, и я не виню Ла мер, они же не обещают всем без исключения эффект, не указано это на банке " С любой проблемой и возрастом наш крем поможет!"
Комментарий ваш отличный, много полезного для себя нашла
Я лично еще не определилась с мнением на эту тему, и меня время от времени штормит: то я мажусь кремами от Черного Жемчуга, то покупаю Кларанс от первых морщин, правда и эффект на мне одинаковый. К слову, самое дорогое, что у меня есть в уходе — как раз крем Кларанс за 2500р и масло от Хаушки. Так что я вообще с широко раскрытыми глазами читаю про 300-500 долларов/евро за крем)))
Но могу сказать о своей маме, ей 46 лет, выглядит очень и очень хорошо, при этом пользуется бюджетными средствами. Одно время я практически заставляла ее покупать дорогой уход, но от него эффекта не было абсолютно (хотя отзывы отличные на те средства). Так вот сейчас она пользуется кремами Микролиз по 136 рублей, для век — антивозрастной Люмене. Разницы не видит. Ходит к косметологу, колит диспорт и делает биоревитализацию, думает о нитях. Вот в это она готова вложить деньги, а в крем-сыворотку и тд — нет, больше никогда.
Кстати, «колоться» она стала именно тогда, когда пользовалась дорогим уходом, это к вопросу о том, что не возникла бы необходимость в инъекциях при использовании дорогого крема.
Как тебе масло Хаушка, я в него влюблена.
Я колоться начала раньше и сразу понимала, что это разные по эффекту вещи — крем и инъекции. Уход дорогой возник после желания добавить комфорта.
Недавно косметолог рассказывала про золотые нити и технологию их вживления.
Все, конечно, хорошо, но потом кожа все равно обвисает — вместе с нитями.
Подумайте прежде, чем делать.
Конечно все обвисает, даже после пластики все может повиснуть, но «стареть красиво» это не мое, встречаю гордых морщинистых подруг, это не впечатляет.
Еще одна тема хорошая для обсуждения точно будет здесь интересна, как стареть?
Что касается «стареть красиво» — такая больная тема… А вообще, говорить на нее могут дамы после определенного возраста. Потому что в… царь лет кажется, что ничего не будешь делать, а стоит увидеть первую морщин ку и результат непредсказуем.
Мазать на лицо черный жемчуг с кучей бессмысленных компонентов не хочется. Мало того, в таких бюджетных кремах частенько кладут минеральное масло, которое единственное (как мне удалось выяснить) забивает мне поры. По этой причине не могу пользоваться La Prairie (составы которого богаты Petrolatum).
Много раз заказывала коробочки с пробниками проф.ухода (Cellcosmet/Pevonia/Vivescence/Menard)-кое-что очень понравилось, но большая часть вообще не подходила. Поэтому уход у меня довольно разношерстный, но в общем недешевый (хотя и недорогой относительно того же La Prairie), если говорить о лице.
В свое время я накупила кучу всяких кремов/сывороток для глаз с целью избавиться от мимических морщин. Но помог мне только ботокс. Как вспомню, так прямо жаба душит при мысли сколько можно было бы сэкономить. Та же история с куперозом на крыльях носа.
Поэтому для себя решила, что большие деньги лучше буду отдавать не за крем, а за инъекционные процедуры или аппаратные
Зона вокруг глаз особое место, пока один крем как мне показалось добавил плотности на время использования опять таки и был он на мое удивление Ахава ( омолаживающая серия), но я не продолжила, опять таки это было временно и совершенно не комфортно.
кислоты/ретинол/витамин С курсами — тоже по моему мнению лучшее, что работает на предупреждение.
Люкс конечно не обязан творить чудеса безоговорочно и тоже есть провалы, но не повсеместно, т.е кто то от Ла прели не видит забитых пор и мин. масло кому то душевно подходит.
Я к примеру грустна сейчас, как тоник с пудрой Carita чудесно матирует мне летом т зону, но очищающие маски каждый день почти на эту часть лица, пудра въедается и буквально «засор».
Не идеальны дорогие банки, но логично понимать, что ждать чего не стоит от крема за 500 р.
Напишу тебе!
Для себя поняла одно, в 18 — можно и Чистой Линией пользоваться, если кожа не капризная и беспроблемная.
Но чем дальше, тем больше потребностей у кожи, и более грамотно надо выбирать уход.
Для себя сейчас открыла Корею, но все же Корейский люкс больше подходит (дает больше результата).
Всегда нужно выбирать, и искать золотую середину.
И обязательно выбирать по возможности, За последние кровные я крем покупать не буду (хотя я тот еще косметический маньяк). Люкс не означает качество, и не означает что именно мне он подойдет.
Но если сравнить качество и эффект дорогого крема, явно оно будет лучше
Здорово, что подобрали себе бюджетный уход, я увы не впечатлилась кремом Вечер, но это было давно, возможно сейчас он другой уже.
Если возможности позволяют, то выбор очевиден. И здесь слишком много факторов «за», они озвучены и в тексте поста, и в комментариях.
Другое дело, что если у человека есть голова ( впридачу к возможностям), то он выбирает не ценник, а средства, которые ему подходят, сверяет ингредиенты, обращает внимание на нюансы, см отличный комментарий Lalila — и здесь уже диапазон расширяется.
Позволяют возможности у меня это безусловно ( пост не звучит «Отдадите последнию з.п?»), но деньги любят уважение к себе и вот в комментах нашла много интересного, что средний сегмент удачно работает.
У меня есть голова:) и я не плачу за красивую банку 20 тыс, я в тексте пишу свои критерии оценки, почему выбираю дорогой, если есть дешевый.
Ингредиенты порой совершенно одинаковы, мы это тоже здесь обсуждаем ( крем фабрики Свобода к примеру), но он не имеет комфортной текстуры и аромата и у меня доверия.
Мне кажется основная масса меня поняла о чем пост:):):
И, что люкс пустая трата, а проф супер — я более 15 лет вкладываю деньги в уход и проф долгие годы использовала и поэтому могу смело также заявить, люкс Работает! И профа также много не рабочего — но это касается только моей кожи, а не для всех.
Все мнения субъективны и всегда необходимо говорить только о себе, а не утверждать для всех!!!:)
«Если возможности позволяют, то выбор очевиден» — не очевиден, у меня больше половины подруг состоятельных, которые никогда не отдадут деньги за крем более 3000 руб
Мезороллер тоже спорный, но больше хорошего читаю.
Регулярность конечно важный момент.
Моё мнение тебе наверняка известно и понятно — я не против люкса. Если есть возможность и желание, ничего зазорного в этом не вижу)
При этом я за разумную экономию и не стану тратиться на то, без чего могу обойтись. В этом плане мне легко — никаких beauty-зависимостей не имею, косметику своим фетишем не считаю)
Для себя я давно уяснила, что качество всегда важнее количеств, всегда. Это правило работает во многих сферах, не только в косметической, разумеется) Банально, но это так)
Бывают увлечения гораздо более опасные для бюджета) Поэтому корить себя за любовь к хорошей косметике нельзя — это уж точно никому не вредит, а тебе приносить массу удовольствия)
Т.е при чувствительной коже марки ( Авен, Ля рош позе и прочие) которые созданы для миниум реакций, наоборот спровоцировали? Вот это интересно, так как наверху в комментах идут дебаты в безупречности этих продуктов:)
Коллитсар и Биодерма мое личное предубеждение ( первый не вызвал интереса кроме средств для тела, вторая в пробниках не пошла).
Вот гиалуронка тоже работает в зависимости от качества и сезона, зимой сделала супер популярный Аквашайн и зима прошла с обезвоженной кожей:( в субботу повторила его, надеюсь на результат.
Сама часто задумываюсь об этом и каждый раз неизменно прихожу к выводу, что если бы была возможность, то я пользовалась бы уходом дорогой профессиональной марки (для себя я определила Cellcosmet) плюс регулярные посещения косметолога, который работает на ней же.
Но тут у меня загорается красный (с)), потому что возможности особо нет.
Люксом я не обольщаюсь, с массом все понятно, аптека она аптека и есть — синтетика, но не особо действенная, как сложилось впечатление.
Открытым остался вопрос органики — а что если я приведу кожу в баланс, которого будет достаточно для того, чтобы она и без крема справлялась со своими функциями, согласно возрасту (мне понравился подход к ночному уходу у Хаушки). И будет мне счастье, а вдруг?)
Так что я за дорогой качественный проф, получается
Cellcosmet для меня не открытая марка, но часто супер отзывы слышу.
По поводу спариваться ли сама кожа, даже не знаю, порой мы больше вреда приносим не верно подобранным уходом это первое, а второе с возрастом точно претензий больше и уж точно надеться на супер регенерацию не приходится
И я думаю, пока возрастных изменений особо нет, попробовать «бездейственный» органический уход или уже переходить на дорогое)
Цены Медер космические, 200 евро и годами это конечно для особых фанатов только, где плацебо сработает.
У меня явные возрастные изменения и больше помогают инъекции, но увлажнение и питание отменить не могу, плюс всегда важен комфорт
Про возрастные средства у Медер я действительно ничего не знаю. Но по идее, это самый что ни есть конек Тийны Медер — омоложение без инъекций. Но тут не смоделируешь, только проверять на собственной «шкуре». Получается, или раз в несколько месяцев «шот» красоты и нейтральный уход (дада, тут всплывают все ваши вопросы из заглавного поста), или активный антивозрастной уход без уколов. Ну и выбор.
Пока не могу решится, но по возрасту пора бы
На счет текста поста-я выбираю люкс, полагаясь на почти такие же доводы, которые вы привели, лучше уж на декоративке сэкономить :)
Плазмалифтинг не пошла на процедуру, аллергия у меня и поэтому фото нет, т е не очень информативно, жду когда пройдёт.
Он не всем подходит, у меня с первой процедуры, у кого то ноль, много там нюансов. Биоревитализация тоже мнения косметолога разные про препараты и эффект.