1,5 года назад я, как мне казалось, закончила длительное лечение в стоматологии. Сейчас понимаю что это была примерно середина моего пути. После вчерашнего разговора с лечащим врачом мое желание подать на них в суд увеличилось в разы. Вот только не уверена что это имеет смысл( как вы считаете? Может у кого-то есть такой опыт, возможно по работе, или у знакомых. Желание у меня есть, понимание с чего начать тоже, а вот уверенности нет.
Здесь как то был вопрос что делать, если накосячили в салоне красоты, очень хорошие советы и истории были. А вот что делать, если накосячили врачи?
Комментарии
Без этого бороться с клиниками очень сложно, имхо.
Просто интересно, а вообще имеет это все смысл? Или проще махнуть рукой, и пойти переделать в другую клинику, но обидно(
Я бы сравнила примерные траты на процесс, проконсультировпашись с юристом и найдя подобные кейсы, и стоимость переделки в другой клинике.
Вон, против Хайдарова звезды выступают, а он всё так же продолжает практику🤷
Проблема в том, что я прошла лечение, с моей стороны никаких нарушений договора, рекомендаций не было, несмотря на то, что я живу в Мск, а клиника в Новосибирске, я не пропустила ни одного посещения. Изначально был расписан план лечения, мне было все понятно: этапы, сроки, цена, результат. В итоге мне вместо виниров установили коронки (а это означает что не эмаль сняли, а обточили зуб ~ на 20%), нет смыкания жевательных- это основная проблема, потому что сейчас один зуб условно висит в воздухе, нагрузка на мышцы и сустав. Нужно носить капу для сустава, что впоследствии означает частичную или полную замену коронок. То есть перед началом лечения меня нужно было направить к гнатологу, перед постоянными коронками подбирать высоту путём ношения временных, а этого не было сделано. А сейчас врач просто молчит в ответ
Вчера наконец то и мой лечащий признал что да, мне нужно пройти это лечение, но на вопрос почему они меня сейчас направляют, а не до полного протезирования он не ответил.
Меня просто возмущает такая халатность!
Я не сталкивалась с такими проблемами, но может быть в качестве идеи вам рассмотреть такой порядок вещей: пройти гнатологическое лечение в той же клинике, потом поменять коронки и уже после этого со всеми платежными документами пойти в суд и подать на возмещение за неправильное лечение? Привлечь сторонних врачей как экспертов. Или пройти в другой и с этими же врачами и документами, снимками уже подавать в суд.
Посоветуйтесь со своим юристом. Вам удачи в любом случае, чтобы вы не решили! Очень хорошо вас понимаю, зубы такая сложная, долгая и дорогая история, и невероятно обидно, когда все складывается неудачно из-за ошибки врачей. Держитесь!
Вам предстоит долгий путь, поэтому от души желаю получить результат, тот который Вас устроит на все 💯
Мне переделывали бесплатно две пломбы, под которыми появился кариес спустя полгода.
За что-то я доплачивала, но не помню за что (примерно треть от полной суммы лечения зуба)
Кроме того, учтите, что в 22 году был введен мораторий на внеплановые проверки бизнеса надзорными органами, в тч прокуратурой, и никто там не станет инициировать проверку без железобетонных оснований.
Оцените трезво, на что вы готовы финансово и морально и в плане времени. Понимаю и разделяю ваше стремление добиться справедливости, но подходить к данному вопросу нужно с холодной головой и пониманием затрат. К сожалению, личный опыт показал, что даже смерть пациента вследствие очевидной врачебной ошибки доказать практически нереально, даже пройдя все круги ада.
Про суд верится с трудом, но предположу другой вариант: вы можете попробовать написать свою историю на крупных ресурсах с описанием ошибки, клиники и конкретного врача. Как только рассказ пойдет в массы, клиника вынуждена будет зашевелиться и спасать свою репутацию. Не исключено, что предложат компенсировать стоимость лечения, лишь бы вы все свои отзывы удалили. Но, опять таки, это ваше время, нервы и неизвестный результат. Хотя мне почему-то кажется, что этот ход проще, чем суд, не знаю, почему.
От себя скажу, что у меня в моей ситуации не было моральных сил бороться, в суд я не верила, а свою историю так нигде и не написала, хотя жаждала справедливости. Теперь вот на Косметисте всегда рассказываю, если заходит такая тема.
Я уже как 2 года сняла брекеты, живу со своей проблемой, и пока не нашла в себе сил двигаться дальше. Видимо, ситуация пока терпит или я надеюсь, что мне повезет и само как-то все рассосется))
Само не рассосется и не решится, я сначала тоже надеялась что привыкну, надо время, потом решила сходить к гнатологу и вот когда мне 2 врача в один день сказали что да, я не ошибаюсь, у меня нет смыкания, что мне не кажется, тогда я уже стала увереннее в разговоре с лечащим врачом. Жизнь проходит, и я не хочу ее проживать с болью и дискомфортом.
Когда мы обращаемся к врачу, тем более, лечимся длительное время, мы априори доверяем этому человеку и не ждём таких «сюрпризов». Скорее всего, у Вас нет на руках копии карты. Да, Вы потратитесь на экспертизу, будет доказано, что было нарушение в процессе лечения. Но в суд клиника придёт с Вашей переписанной медицинской документацией, с кучей печатей и подписей. Будут рассказывать, как всё хорошо шло, никаких письменных жалоб не поступало, всё сама натворила, а нас виноватыми делает. И очень вероятно, что суд поверит клинике.
Правильно здесь говорили, что введён мораторий на проверки юрлиц. Только внеплановые через согласование с прокуратурой. Прокуратуре надо будет доказать, что была угроза жизни и здоровью. А карта будет переписана. Очень вероятно, что от Вас будут отмахиваться, как от назойливой мухи.
Если хочется вывести их на чистую воду, то лучше через отзывы о клинике и о докторе. И на разных сайтах. Если клиника дорожит репутацией, то они сами выйдут с Вами на контакт и сделают по максимуму, лишь бы Вы отзывы удалили.
Скорейшего Вам выздоровления!
Ну вот я и боюсь, что я не докажу сейчас никоим образом что зубы, которые должны были идти под виниры мне обточили под коронки без моего согласия! Зуб «7» висит в воздухе… ну тоже что то да придумают и тд
Насчет ошибок врачей и того, что в нашей стране государство их поддерживает. Я за врачей. В лечении людей много нюансов: иногда врачи ошибаются, иногда возникают непредвиденные обстоятельства, иногда человека просто невозможно вылечить. Мы не боги. Если осуждать врача за ошибки, никто не захочет быть врачом. У меня тетя умерла от врачебной ошибки, я понимаю как это тяжело. Но в то же время я видела как работает медицина в тех странах, где государство поддерживает в первую очередь пациента, а не врача. Там враче не берутся за сложные и безнадежные случаи, многие люди просто остаются без лечения. В итоге снова страдают пациенты.
Я не знаю что случилось в моем случае- работа спустя рукава, недостаточно знаний (у зав. отделения), но факт остаётся фактом- я 1,5 года живу с дискомфортом, ситуация ухудшается, а врач продолжает уверять что все у меня замечательно и мне это просто кажется!
Я надеюсь, клиника, в которой работники совершили ошибку, пойдет вам навстречу и выплатит компенсацию. Также надеюсь, что вы сможете восстановиться без негативных последствий.
Сомневаюсь, что вы из-за сустава сможете чего-то добиться, нервов кучу потратите и денег. Имеет смысл, по-моему, только если вы юрист.
Переделывают с февраля ((( и конца и края не видно.
И да, на второй заход они тоже сами решили, что будут коронки вместо виниров, и не емакс, а диоксид циркония, меня просто поставили перед фактом.
Я сейчас расписывать много не могу, так как в отпуске и тут проблемы со связью, но по возвращению готова обсудить с вами.
Подруга в Германии, там тоже есть минусы, но у них очень много экспертиз, а у нас..((
Я по своей сфере судилась, так юристы той стороны и поддельные документы и поддельную экспертизу на голубом глазу — представляли, откровенно вымогая деньги.
А по части медицины — это долгий театр, думаю. Хотя почему одним можно, а вам — нельзя? Не вижу причин
Мне просто интересно вдруг у кого то есть опыт, одна девушка пообещала написать как добилась бесплатного перепротезирования
Все что я хочу- пусть вернут мне деньги за цирконий и я спокойно пойду дальше!
Я для этого и написала, чтобы понять какая практика в реальности
Суд это крайняя мера в этой ситуации, вы должны быть железобетонно уверены (то есть иметь на руках все письменные доказательства), что будет успех, тогда есть шанс. Но это еще потребует денег и времени, а жизнь происходит сегодня. И еще я часто вижу, что в судах проигрывают обе стороны, побеждает только государство, которое берет пошлины. Может случиться так, что клиника то заплатит, только этих денег только на гонорар адвокату хватит.
Какие записи делал последние 1,5 года доктор в медкарте я не знаю, но думаю что вряд ли он вносил мои постоянные жалобы на дискомфорт. Все, что я добилась- это консультация их гнатолога, который подтвердил что мне сейчас нужно лечение. На мой вопрос почему меня перед протезированием не отправили- молчание; на мой вопрос кто будет оплачивать, если нужно будет менять коронки, ответили что если я сейчас опять иду к ним, то дисконт, если нет, то все за мой счет. Тут дело не в том, что я ожидала одного, а получила другое, а в том, что после протезирования дискомфорт, изрезанная слизистая, потому что западает между зубами из за того, что доктор не смог вывести прикус+ проблемы с мышцами и в перспективе с суставом. Клиника в другом городе, и я никогда б не подписалась на перелеты каждые 3 недели по 4 часа в одну сторону.
возврат денег это на усмотрении клиники кмк, у меня знакомая почти год ходила переделывать коронку — говорили будут делать пока ее 100% не устроит, в итоге все равно что-то не так и ей предложили вернуть и вернули деньги 40 тыс, но расторгли договор :)
вы не пробовали сделать томограмму и с ней пойти к гнатологу, лучше не к одному :)
понимаю ваше состояние, но рискну озвучить — есть такой тест для проверки смыкания зубов: попробуйте улыбнуться и сомкнуть челюсти в улыбке :) это моя стоматолог меня научила :) если и боковые зубы сомкнуться ощутимо — все ок :)
и да, если антагонисты коронки на имплантах — смыкание ощущается слабже чем если это коронка-зуб или оба родных зуба :)
С томограммой не ходила, просто была у трёх гнатологов, все трое сказали примерно одно и то же, с разницей только полное или частичное перепротезирование.
А имплантация была переднего верха, жевательные по одному, по диагонали… все три гнатолога говорили про отсутствие каких то бугров
Мое мнение — главное сконцентрироваться на настоящем и будущем, то есть исправить то, что уже есть. Если на остальное есть ресурс в виде сил/времени/нервов/денег, то тут право у каждого есть доказать свою правоту. Надо смотреть в конкретной своей ситуации насколько Вы готовы потратить свои силы на борьбу, чтобы это было не в ущерб исправлению ошибки.
Здесь нет как правильного, так и неправильного решения: только внутреннее решение конкретно в Вашем случае.
Вообще, врачи не могут дать гарантию успешного лечения. Всегда могут сказать, что в вашем первоначальном состоянии такая процедура не требовалась. Или типа того.
Попробую сейчас согласовать свое посещение так, чтобы сначала поговорить с гл. врачом, а потом уже принять решение. Я и так то сомневалась что можно что то доказать в суде, а почитав коменты в этом убедилась
Я попробую еще раз договориться, я сейчас понимаю какие мне необходимы исследования, чтобы получить результат
Вообще нужно суд мед экспертиза, а не просто заключение другого врача. Некоторые клмнркпи и давать не хотят, узнав в чем дело. Найти экспертов это долго и дорого. Особенно в стоматологии. Мне и карту задним числом писали)) ((
Посмотрю что предложит гл. врач
Очень мне вас жаль. Не знаю была ли это ошибка или халатность, но вы посвятили деньги и время. это время и за эти деньги вы могли бы потратить на семью/ путешествия/хобби…
И иметь бесценные воспаления.
Меня обманывали на большие деньги. Я платила кредиты вместо того, чтобы посвятить
их на незабываемые моменты с дочкой.
Я сейчас в Европе, нужны 2 импланта, здесь делают очень плохо и никто ни за что не отвечает. Собиралась ставить в России по хорошим отзывам знакомым.
К сожалению я думаю что это везде так. Доказать тяжело, если не невозможно.
Именно это и сдерживает меня от пластики.
Вот в Европе, парень 30 лет пошёл нос оперировать, вывезли полностью парализованного.нанимали адвоката, ничего не смогли добиться.
Его родные 501 день! собирались перед больницей требуя расследования.
В конечном итоге, больница их заткнула их 50 тысячами €, и они сказали что хоть на оборудование для него.
Вам желаю решить вопрос как можно лучше и выгоднее для вас.
Когда мне нужно было ставить один имплант, то я вообще не парилась, просто поставила и все у стоматолога, у которого ставила пломбы, он предложил- я согласилась и все отлично!
Заручившись добрыми пожеланиями верю в успех)
(волосы встали дыбом от советчиков в начале комментов). Ну и конечно грамотный юрист вам в помощь, в одиночку тут не справишься. Вы, кстати можете ходатайствовать перед судом чтобы экспертиза была проведена в другом регионе, но тогда она скорее всего будет платная (казенки такие экспертизы проводят бесплатно). Но поверьте, если вы не сутяга по натуре, то нервов вымотаете еще больше. Здоровья вам!Я в конце декабря разговаривала с руководством, будут бесплатно все переделывать, посмотрим… особо вариантов у меня нет( я ходила в Мск в институт стоматологии, так они даже разговаривать не стали. Вот даже просто провести осмотр и озвучить свое мнение отказались. Потом созванивалась с мед. юристами- развод чистой воды: оплатите 50 тыс чтобы мы изучили документы, и следующее сообщение: и еще 50 «на удачу»…
В декабре перед приемом я встретилась с руководством, на словах они мне сказали что будет решать вопрос с оплатой по гарантии, несмотря на то, что срок гарантии закончился
Если Вы живете в Нск, то обратитесь в мединститут, там есть проблемная комиссия по стоматологии, возьмите у них заключение и с ним подавайте досудебную претензию.
У меня проблема в том, что я живу в Москве, и меня на комиссию не взяли сославшись на Приказ Минздрава: комиссию проходишь в том городе, где проходил лечение