Первая полоса
Лакомесяц Распаковочная Свотчинг Project Pan Переводы статей Обзор техники Хранение косметики Путешествия Осознанное потребление Подборки косметики Красота как бизнес Косметология и пластика Бьютигаджеты Аксессуары Уроки и мастер-классы Бьютиновости Глаза: тени, палетки, тушь Губы: помады, блески Лицо: тон, румяна, сияние Ногти: лаки, базы, топы Экологичный макияж Системы ухода Крем для лица Защита от солнца Патчи для лица Маски для лица Увлажнение кожи Экологичный уход Проблемная кожа Кислоты для лица Уход за лицом 35+ Массаж лица Руки и ногти Уход за волосами Уход за телом Ингредиенты и теория Ароматы для дома Арабские духи Новости Косметисты Авторы Косметисты Обмен подарками События и акции
Рейтинг выплат Рейтинг авторов Бренды Песочница
Бонусная программа Правила Помощь Реклама на сайте Регистрация брендов Связь с администрацией
welcome
бонусы
пептиды
гардероб️
улица роз️
санскрины️
бюджетно
на память
клоны‍
дорого?
свадьба
27.09.2013
2711

Lumene, прощай

Здравствуйте, косметисточки! Сколько раз подходила к стенду Lumene, пробовала разные средства, оценивала их на троечку, и упорно продолжала покупать. После данных средств знакомство с маркой Lumene я продолжать не буду.

Moisturizing Body Lotion With Arctic Cloudberry – Увлажняющий лосьон для тела с арктической морошкой
Не знаю как вас, а меня привлекает такой яркий, сочный цвет тюбика. Решила попробовать данное средство. Лосьон бело-серого цвета. По консистенции водянисто-силиконовый.
Распределяется легко. Впитывается долго. Точнее до конца совсем не впитывается. Вытирается об одежду и постельное белье. Ужасно липкий. Такое чувство, что кожа под ним не дышит. Когда средству все-таки удается частично впитаться или обтереться, то кожа после использования средства на ощупь гладкая и нежная, но вот при соприкосновении с водой в душе, чувствую пленку.
Состав:
Наверное, это самый отвратительный лосьон для тела из всех, что были у меня. Единственный плюс-это приятный запах, сладковато-цитрусовый аромат пришелся по душе. Однако, остается он на коже непродолжительное время. Надо отдать должное: средство не сделало с моей кожей ничего плохого, но и хорошего тоже, ни увлажнения, ни питания. Липкая, силиконовая «пустышка» с довольно приятным ароматом. Поэтому,
Моя оценка: 3
Срок использования: пара месяцев
Invigorating Foot Cream With Arctic Cloudberry – Тонизирующий крем для ног с арктической морошкой
Еще одно бестолковое средство. Эмоции от использования данного крема во многом совпадают с предыдущими от использования лосьона. Такой же бело-серый цвет.
Такая же водянисто-силиконовая консистенция. Это удивительно, потому что в составе силикона нет.
Состав:
Использовала на ночь. Крем впитывается долго, или совсем не впитывается, а смазывается о постельное белье. После использования пяточки гладенькие, но никакого питания и увлажнения я не заметила. Утром, когда я принимаю душ, крем просто смывается с ног, в прямом и переносном смысле. Аромат стандартный –легкий ментоловый.
Моя оценка: 3
Срок использования: месяц
На этом, говорю марке Lumene:«Прощай!» Просто не моя марка, больше попыток найти достойное средство за небольшую цену делать не буду.
Любите и будьте любимы! Оля

Лучшее за месяц

Комментарии

Purshinka 27 сентября 2013, 14:59
Оля, я Люмене сказала прощай уже давно за какой то жуткий лосьон для умывания)
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 15:06
Надюш, я — добрая, всё давала и давала шансы)))
Natali-vad 27 сентября 2013, 20:31
Я реально помню, как я их средства в унитаз выливала. Но этим летом, решила дать им шанс. С Большой поправкой! Средства куплены не у нас, а в Финляндии. Я была в шоке, и две мои подружке в след за мной, такой хорошей (тьфу туфу тьфу), кожи лица я не видела давно. Теперь эти средства мои любимчики, естественно в наших магазинах я к ним не притронусь, благо живу в Питере и в Финляндию катаюсь регулярно
WhiteCamomile 28 сентября 2013, 09:44
После такого комментария обидно вдвойне.Почему качество отличается?
Natali-vad 28 сентября 2013, 10:33
Я где-то читала, что у России, как у страны третьего мира, другие (более низкие) стандарты качества. Мало того, у меня любимая декоративка это Лореаль, опять же, купленная в Европе. И многое из того, что лежит у меня в косметичке, даже не представленно в России
pikasik 28 сентября 2013, 10:49
Та же история. От Люмене, купленного в Питере, плевалась, а взяла те же позиции в Финке — прекрасный результат   Теперь без их SOS крема жить не могу, тоник для чувствительной кожи тоже надежно прописался в ванне. Благо до Финки 3 часа ходу, так закупаю мелким оптом косметику  
Katenika 28 сентября 2013, 13:07
Не о Люмене, но о ситуации в целом. на другом косметическом ресурсе девушка выкладывала сравнительные составы шампуня одной и той же марки, выпущенные для россии и заграничные. даже состав разный! Действительно, обидно ужасно!
Сама сталкивалась с ощутимой разницей солнцезащитных средств, купленных в России и зарубежом…
pikasik 28 сентября 2013, 14:09
Да, ситуация печальная, но остается лишь смириться и отовариваться за пределами страны  
BeautyManiac 27 сентября 2013, 15:24
Мне из всей косметики Lumene понравился только легкий дневной крем (хотя как по мне, он больше все таки гель), а так все продукты для меня также мимо. Спасибо за пост-предупреждение. Я тоже хотела их попробовать (вот ведь натура моя испытательская, заранее знаю, что ничего хорошего не получу, а руки тянуться)!
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 15:39
Юля, я редко пишу посты-разочаровашки, но тут не смогла устоять.Рада, что пост пригодился.
E_katerina 27 сентября 2013, 15:27
я покупала пару раз базу под тени Люмине, и ту «с боем», доказывая консультантам, что такой продукт существует в природе))
все-таки, когда тебе уже не 16, масс в уходе за лицом лучше не применять, конечно, это сугубо мое мнение)
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 15:38
Катюша, я с тобой согласна! Лицо-не стоит доверять дешевым средствам, но вот кремы для ног можно найти достойные и за небольшую цену.Мне пока что-то жалко тысячи тратить на пятки)))
E_katerina 27 сентября 2013, 16:41
Я и отметила именно уход за лицом)
За телом у меня микс из аптеки, масса и люкса)
Iren_A 27 сентября 2013, 15:29
Дешево и сердито… Тоже недолюбливаю Люмине, не попадались достойные продукты, то пленка на лице от крема, то тушь засохшая. В масс-маркете, безусловно, есть недорогие хиты, но вот среди этой марки я их пока для себя не открыла.
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 15:42
Ирина, я-оптимист, я тоже верю, что есть они, есть чудо-средства за копейки)))но не у Lumene
tihiy_omut 27 сентября 2013, 15:29
У меня тоже не сложилось с Люмене, вроде и состав не плох, и упаковочки симпатичные, но какой-то на мне невыраженный эффект — вроде мазала, а вроде и нет.
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 15:43
Юля, согласна.А состав, действительно, не отпугивает.Может, не всё пишут?
tihiy_omut 28 сентября 2013, 10:48
Да, либо пишут не все, либо банальное «не мое». Ста людям подошло, а мне нет =)
LILY 27 сентября 2013, 15:37
думаю, недовольных будет больше, чем может показаться )
всегда считала Lumene приличной маркой, несмотря на бюджетный сегмент, прощая недочеты. А недочетов, если присмотреться, много и продукты в большинстве своем нейтральные, ни хорошо, ни плохо. Интерес представляют крем для рук и тонирующий крем для лица. кажется, все…
раньше, кажется, все было лучше, но возможно, мы просто были моложе и менее требовательны
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 15:46
Леночка, вот я тоже доверяла и доверяла Lumene, но это-последняя капля.Вроде и составы неплохие, и упаковка не отталкивает и обещаний много, но всё не то, всё не то.
LILY 27 сентября 2013, 17:43
Олечка, согласись — производство Финляндия, так почтенно… и доверие внушает… а начинаешь что-то мазать — и мимо ожиданий.
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 18:31
Согласна, Леночка! Не знаю почему,made in Finland — звучит солидно, но увы(((средства не оправдывают ожиданий
Isterika 27 сентября 2013, 15:43
А мне этот крем для ног понравился, такой себе приятный крем на каждый день, использовала его по утрам, так как впитывался быстро, на вечер тоже нормально. Но у меня есть на ночь и тяжелая артиллерия, конечно)) Люмене так, для поддержания результата…

А вообще я Люмене тоже не люблю…
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 15:47
А в мою кожу совсем не впитывается до конца, мою ножки и чувствую пленку(((
Rimsya79 27 сентября 2013, 15:50
В пределах одной марки бывают очень неплохие и откровенно отвратительные продукты. Неплохо бы разбираться в составах. Мне тоже не все нравится у Lumene, но есть очень достойные продукты
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 16:05
Наташа, согласна, у всех бывают хиты и провалы.Поделитесь с нами-какие продукты хорошие у Lumene?
Ponka 27 сентября 2013, 16:40
Единственное средство, которое я могу взять еще и не раз — васильковая вода для снятия макияжа. Это все.
Adelia 27 сентября 2013, 20:14
этот воск для бровейочень хорош.
KaterinaKet 27 сентября 2013, 15:52
А я вот Люмене люблю)нравится крем для глаз с морошкой-ощутимо увлажняет и подтягивает кожу, снимает утреннюю отечность, если имеется, тоник из этой серии нравится.Третий раз покупаю блеск для губ, очень понравилась новинка-сс крем.В целом марка нравится, хотя мне тоже уже не шестнадцать)
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 16:09
Катя, значит, марка Вам подходит! Мне, к сожалению, не подходит
tihiy_omut 28 сентября 2013, 10:50
Кстати, мне не нравится именно уход от Люмене, а декоративная косметика нравится, помады и блески приличные, воск для бровей отличный. База под тени мне не подошла, скатывается с тенями через 2-3 часа, но это уже у меня веки жирные, только Артдеко держится, как прибитая (но тушуются тени на ней плоховата, я в поиске идеальной базы).
Dominka 27 сентября 2013, 16:00
У меня положительные впечатления от использования базы под тени, туши для чувствительных глаз, сейчас в обиходе дневной крем с арктической морошкой, гель для умывания ( безумно рада, что его когда-то взяла). Из вашего поста пробовала крем для ног, мне понравился, но повторно не куплю. Обязательно попробую их СС крем ( нравятся результаты на девушках). Карандаши для глаз тоже очень приличного качества. Ну, а что мимо, так это — лосьоны, тоники, лак-блеск для губ и пудра.
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 16:12
Катя, база под тени-один из хитов марки, сама долго пользовалась тушью, но с каждой покупкой тушь все быстрее и быстрее начинала подсыхать(((Увы, больше, не буду даже пробовать что-то из Lumene.Хорошо, что Вы нашли подходящие средства
Ne-nast-e 27 сентября 2013, 17:31
Гель для умывания с морошкой мне очень нравится тоже, остальное не пробовала пока
Anna_Bel 27 сентября 2013, 16:08
Пополню ряды нелюбителей марки)) Все что ни покупала — все не то, ну кроме нескольких лаков для ногтей. А кремы у них и правда дюже силиконистые, причем для любый частей тела — хоть для лица, хоть для рук, хоть для ног  
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 16:13
Аня, вот и мне они показались силиконовыми, хотя в составе силикона нет.Может, кто разгадает эту загадку?
Mursilka 27 сентября 2013, 16:18
Оля, ты очень объективный покупатель, раз дала марке столько шансов:-)
Пробовала несколько средств Люмене, кроме базы под тени, которой не изменяю уже, наверное, восьмой или около того, тюбик, ничего не запомнилось.
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 16:25
Сашенька, вот даже не могу объяснить зачем я вновь и вновь покупала средства Lumene.Где был мой мозг?
Anna_Bel 27 сентября 2013, 16:33
Это называется «любимые грабли»   они у всех есть — я например с маниакальным упорством покупаю совершенно нелюбимые мною лаки Орли… А вообще конечно всегда верится в лучшее — а вдруг вот этот продукт «пойдет», и все получится? Но Люмене нафиг-нафиг давно сказано твердое «нет»))
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 18:32
«Любимые грабли», говорите?)))Теперь буду знать!
Matreshka 27 сентября 2013, 16:28
Меня удивил по качеству лак для ногтей №8 летнее малиновое желе, вот ему я даже дубль приобрела!
База под тени отличная, а уход не нравится совсем.
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 18:33
База под тени-бесспорный хит!
Viche4ka 27 сентября 2013, 16:29
Мое знакомство с люмене так и не состоялось… я средства такой ценовой категории обычно не беру… Покупаю либо совсем дешевые, типо ЧЛ ( чтоб выкинуть не жалко), либо люкс/аптеку, достаточно долго и тщательно выбирая и тестируя продукт, чтоб не прогадать)) от люмене все-таки хочу попробовать серию Angry Birds, уж больно упаковочки понравились)
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 18:34
Может, к лучшему, что знакомство не состоялось?
Viche4ka 28 сентября 2013, 02:46
Женское любопытство берет верх! Очень уж хочется)
MagnaCharta 27 сентября 2013, 16:53
средства не пробовала. НО. с чего вдруг силиконовая пустышка, если в составе вообще нет силиконов? и парабенов нет. вообще, довольно неплохой состав. может быть проблема как раз в том, что все привыкли к средствам с хорошим результатом именно потому, что в них силиконы?
я много средств от Люмене не пробовала, только кое-что из серии для чувствительной кожи. мою кожу они реально спасли на тот момент. после этого, я уважаю эту марку. не в пример всяким сериям из аптечной косметики типа Биодерма или Авен, на основе минерального масла. это же вообще моветон. к минеральному маслу у меня вроде как особых претензий нет, но не в средствах же для чувствительной кожи!
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 18:38
Каждый выбирает средства, которые подходят и дают результат.Цена может быть разная.
Вот меня тоже удивляет, если нет в составе силиконов-почему такое чувство возникает при использовании.Пусть химики нам расскажут -какие ингредиенты дают похожий эффект.
Alcie 27 сентября 2013, 16:54
А мне этот крем для ног понравился, освежает и немного питает, кожа потом гладенькая, накопительного эффекта не заметила, думаю на лето хорошо будет. Хотя я от него изначально много не требовала. Есть из этой же серии гель-скраб для душа. Не в восторге, но нормальный, на 4ку тянет.
Я вот очень хочу попробовать сыворотку с витамином С, но после неудачи с гелем для глаз немного страшновато)
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 18:44
Леночка, сыворотку с витамином С попробовать можно, еще одно средство на троечку для меня, но многим нравится
Kulka 27 сентября 2013, 17:42
Олечка, привет! А я сейчас пользуюсь серией для лица с морошкой Vitamin C+ (крем для век, дневной крем, сыворотка) — мне нравится и подходит! Ещё хочу попробовать серию для чувствительной кожи, вроде хвалят. Уход за телом из Люмене не пробовала, сказать ничего плохого/хорошего не могу.
Вот декоративку их не беру никогда, не знаю почему, то ли упаковка не нравится, то ли просто доверия не внушает. Помню давно был карандашик для бровей, цвет вроде неплохой, но приходилось настолько сильно надавливать им на кожу, чтобы получить хоть какой-то намек на линию, что я не выдержала таких пыток и его выкинула)))
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 18:49
Анечка, это хорошо, что подходит, учитывая, что не нужно тратиться на средства в разы дороже!
Из декоративной косметики были разные туши для ресниц, но их обновленные версии ужасны(((
Primorochka 27 сентября 2013, 17:50
У меня особые отношения с этой маркой, тепло её вспоминаю, т.к. много чем пользовалась. Во времена бедного студенчества уже не хотелось покупать Чистую линию, но и о том, чтобы потратить 1000р. на крем, я даже подумать не могла, покупала Lumene, вдохновляя себя красивыми рассказиками о морошке, экстрактах и родниковой воде, хотя уже тогда было понятно, что всё это залепа. Кожу мне эти средства не испортили, но и не украсили и проблемы не устранили. Блеск для губ хороший был, до капельки вымазала, увлажняющая маска понравилась и гелевая смывка для глаз, которую сейчас не производят. А в целом сейчас подумала и порадовалась, что зарабатываю и могу не мазать на лицо крем за 200 рублей.
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 18:54
Согласна, средства ничего плохого с кожей не делают, хотя и хорошего тоже.
Крем для ног с лавандой от Чистой Линии лучше крема Lumene Foot Cream With Arctic Cloudberry.
janamohini 27 сентября 2013, 18:10
последней попыткой реабилитировать Люмен была покупка Сердитых птичек — крема для рук и лосьона для тела. оба не подошли — ни запахом, ни наполнением. действия никакого. больше экспериментов не будет.
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 18:56
В этих средствах вся прелесть только в птичках)))
janamohini 27 сентября 2013, 20:01
так и есть…
xxx71x 27 сентября 2013, 18:38
именно эти два продукта меня тоже разочаровали. увлажняющий лосьон ни капельки не увлажняет ложится пленкой и всё тут. я сначала хотела пару тюбиков взять, но… хорошо что не взяла. этот то еле домазала на руки после воды. крем для ног пользовала регулярно 2 месяца, никакого эффекта не вышло. такая же пленка. присоединяюсь к отрицательной оценке.
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 18:57
Наташа, рада, что наши мнения совпадают!
xxx71x 27 сентября 2013, 22:24
единственное что в lumene нравится это запах морошки, на этом плюсы закончились.
Latte 27 сентября 2013, 19:19
Я с удовольствием пользовалась уходами от этой марки, пока не перешла на люкс. Но последнее, чем пользуюсь — сыворотка и ролик вокруг глаз — очень нравится. Синяки стали меньше, кожа упругая, морщинки менее заметны.
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 19:38
Подскажите, сыворотка и ролик вокруг глаз — из какой серии?
Latte 27 сентября 2013, 19:49
Ролик -сыворотка — с витамином С с вашей ненавистной морошкой))) и крем из серии тайм фриз, но им пользуюсь редко, по выходным, так как на ночь нельзя, отекают веки немного, а с утра некогда. Сывороткой прокатала и можно дальше краситься)
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 20:17
нет, нет, я вовсе не против морошки)))я против нулевого эффекта от средств
Latte 27 сентября 2013, 20:20
я пошутила) у каждой марки есть и хорошие и провальные продукты. Кстати, я не покупала эти кремы для тела, потому как гели для душа не понравились.
Katrin_Katrin 27 сентября 2013, 19:56
Перепробовала кучу средств этой марки, ничего не подошло, только кремовый дезодорант понравился и похоже он снят с производства, последней моей покупкой была умывалка, которая вызвала жуткую аллергию  , теперь в их сторону даже и не смотрю!  
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 20:18
Сочувствую!
Adelia 27 сентября 2013, 20:08
У меня от этой марки 2 средства — воск для бровей (коричневый) и СС крем. Полностью довольна, претензий нет. Остального не пробовала. Такая вот везучая)
WhiteCamomile 27 сентября 2013, 20:20
Конечно, в любой марке есть достойные средства.
Lipochka1981 27 сентября 2013, 20:51
Обидно! Я у Люмене беру только базу для нанесения теней. А из ухода последним был нектар в такой же ядреной коробочке, который поначалу показался замечательным, но позднее кожа отреагировала красными пятнами. С тех пор эксперименты не провожу. А ведь когда у них был такой хороший уход! Принимай соболезнования, Оленька!
WhiteCamomile 28 сентября 2013, 09:47
Спасибо, Липочка! Я тоже прекращаю свои эксперименты)))
zajcj 27 сентября 2013, 21:43
уход этой марки не люблю, да и в целом их продукция на троечку была всегда лично для меня.а тут купила их СС крем после отзыва одного любимого блоггера. не ожидала, но меня крем потряс просто. даже в сравнении с некоторым люксом выигрывает.
WhiteCamomile 28 сентября 2013, 09:48
Может быть этот СС-крем станет таким же хитом марки как база под тени.
xxx71x 27 сентября 2013, 22:27
да еще lumene гель — скраб для душа, тоже ничего хорошего, думала хоть немного скрабить будет — ни фига, и как гель отвратителен, нужно весь день стоять под душем чтоб его смыть. никчемные продукты.
WhiteCamomile 28 сентября 2013, 09:48
Не оправдывают наших ожиданий(((
aurel84 28 сентября 2013, 02:33
Я очень довольна их СС кремом, для меня просто находка! В 100 раз лучше азиатских BB и СС! Еще сейчас пользуюсь кремом для глаз Lumene Premium Beauty Rejuvenating Eye Cream, тоже очень достойный продукт. Правда, куплены оба средства не в России )
WhiteCamomile 28 сентября 2013, 09:49
Выше в комментариях уже писали, что средства купленные не в России отличаются по качеству.Печально
aurel84 28 сентября 2013, 11:04
Да, досадно. Хотя, СС и в России хорошего качества, судя по отзывам Косметисточек.
ANILOP 28 сентября 2013, 12:40
Оля, интересный пост, спасибо! Составы очень неплохие, но если остается гадостное чувство, то средствам не место в косметичке. Ничего не пробовала у Люмине из ухода, у нас эта марка не представлена. Но вот этим летом моя знакомая, зная про мой интерес к кистям, привезла мне из отпуска пару кисточек Люмине. И что я могу сказать? — Они чудесны! Боюсь даже предположить, какие копейки они стоят. Но это тот самый вариант, когда за минимальную цену можно получить очень достойный продукт!
WhiteCamomile 29 сентября 2013, 22:38
Полина, может, и к лучшему, что марка не представлена-нет возможности потратить деньги впустую)))
Diana-Nathalie 30 сентября 2013, 13:44
Прочитала выше про Финляндию и Люмене там. Это действительно так. Вся косметика, которую я привозила из Финляндии в свое время (я там жила как-то оно лето, а потом еще к друзьям родительским в отпуск и на каникулы ездили — когда была возможность за копейки там пожить и привезти и повыбирать время было) — Люмене, Хербина, Энитайм и что-то тому подобное — все это было ГОРАЗДО лучше того же, что покупалось здесь. Даже в тех же оттенках. Проверено на себе в 98-2002 гг.
А сейчас к Люмене я отношусь по-прежнему. Но с оговорками. Через раз. Например, линия новая Nature Code — она на мой взгляд, провальная. Уход никакой. А вот в прозрачных упаковках продукты ничего такие. Поэтому, если брать выборочно — марка вроде и ничего. Сыворотка, опять же, у них была великолепная. Новую не покупала. Ведь чтобы проверить что-то и полюбить, нужно сначала купить и попробовать. А возможность «не попасть» — она есть всегда. И у Люмене последнее время вероятность вытащить из темного ящика черный шар гораздо выще. Увы.
WhiteCamomile 06 октября 2013, 11:27
Обидно, что в Россию поставляют средства с другими составами.Сама много лет пользовалась тушью для ресниц, а потом стала замечать, что и ложится она стала хуже и сохнуть быстрее.Поэтому, больше экспериментировать желания нет.
Sheena 04 октября 2013, 18:33
тема моя) пользуюсь косметикой этой фирмы уже более 10 лет, и уходовой, и декоративной, за это время пыталась попробовать что-то другое — и Лореаль, и Олей, и даже черный жемчуг — но все равно возвращалась к Люмене. сейчас начинаю замечать, что возраст таков, что уже то ли не хватает. то ли состав изменился в худшую сторону, ситуация усугубляется тем. то я не могу себе позволить люксовые марки, а масс-маркет менять шило на мыло боюсь! еще хочу отметить, что у них необыкновенные дезодоранты — лучшие для меня, от других я, пардон, пахну. Декоративка у них раньше была шикарная, в последние годы что ни куплю — все в урну.
WhiteCamomile 06 октября 2013, 11:35
Действительно, шило на мыло менять смысла нет, потому что и в дорогих марках бывают провальные продукты или продукты, которые просто не подходят именно тебе.